SemMit,а
у,ВАС,нет другого ника на ганзе?Вы,не плохо разбираетесь в обвеатуре, и
не плохо отвечаете на свои же вопросы,после я кобы расшифровке другими
ганзовцами.
SemSmit 02-04-2014 22:36
quote:Originally posted by ADF: Стреляя
по жестянке - вы не определяете мощность, вы определяете пробивную
способность. Причем пробивную способность конкретно по жестянке, а не по
любому материалу!
Вот баллистический желатин - он придуман как близкий аналог мясу живого существа, чтобы оценивать действие пуль при охоте. Причем
глубину пробивания по желатину оценивают лишь в случае ее
недостаточности, что бывает крайне редко. Как правило, глубина пробития
желатина значительно превышает линейные размеры предполагаемой для охоты
живности (20-40 см по желатину из магнума и тем более супермагнума даст
любая пулька) и значение имеет диаметр раневого канала, а не его
предельная длина. Именно по этой причине для более типовых задач в
пневматике куда чаще ищут не "бронебойные" пули (танков с бронированием
полтора миллиметра в жизни все равно не бывает, к слову), а экспансивные
пули.
И все это не затрагивая еще более важного вопроса: что если
говорить об охоте (и "охоте") с применением пневматики - решающее
значение имеет кучность: возможность попасть маленькой пулькой точно в
убойную зону.
Для объективного оценивания характеристик
самой винтовки - используют замеры дульной энергии. Для этого надо
измерить массу пуль и скорость их вылета. И вот тут возникает вопрос:
как вы вообще ГП умудрились в винтовку впердолить и произвести какие-то
там еще доработки, если приборный контроль характеристик не
осуществлялся?
Мне не нужен приборный контроль,я не спортсмен не с кем не соревнуюсь (только если сам с собой )
, я не охотник по живым существам не стреляю, я не мастер ремонтник у
меня на потоке ремонт пневматического оружия не стоит и мой хроногроф
это жестянка определённой толщины на определённом расстоянии
и не нужны мне точные данные, я заряжаю пулю, произвожу выстрел и вижу
какой он силы, по звуку,по проникновению в мишень,по разрушению самой
пули и мишени ,ну и естественно вижу какая точность попадания. И мне
лично ненужно нечего усложнять. Понять насколько быстро или медленно
вылетает пуля из ствола можно по характерным признакам. А приборное
изучение пусть делают люди кому результат выстрела нужен боле точный.
SemSmit 02-04-2014 22:47
quote:Originally posted by DVVD96699: SemMit,а
у,ВАС,нет другого ника на ганзе?Вы,не плохо разбираетесь в обвеатуре, и
не плохо отвечаете на свои же вопросы,после я кобы расшифровке другими
ганзовцами.
Нет другого ника на этом форуме у меня нет
Что касаемо мей осведомлённости, я часто задаю вопросы чтобы получить
подтверждение собственным домыслам. Вот что касаемо чистки ствола
пневматики, я действительно точно не знал как производится процесс
чистки.И зачем в комплекте ёршики трёх видов.Метал,пластик, матерчатый.
Информации в интернете много разной,точной инструкции я не нашёл.Терялся
в догадках что может растворить свинцовый налёт при этом не повредить
медные внутренности ствола. Но в этой теме мне удалось таки сопоставить
разные данные и уяснить наконец токи порядок очистки ствола. Остался
открытым вопрос с применением масла. Но я думаю что со временем и эту
информацию я раздобуду
SemSmit 02-04-2014 22:56
по поводу
комбинированных пуль. квинтор. я здесь увидел только одно мнение -пули с
плохой кучностью. на 15 метров из моей винтовки кучность
нормальная.пули попадают в цель достаточно часто. что касаемо дистанций
25-50 метров. я пока не проверял, спорить не буду, но меня больше
интересовала проблема очень быстрой скорости пули и последствий для
винтовки.
ADF 03-04-2014 03:54
quote:Originally posted by SemSmit: ...Мне не нужен приборный контроль,я не...
Приборный
контроль нужен не вам, а винтовке при ее доводке. Без этого - доводка
носит ритуально-религиозный характер: основывается на вере и ощущениях
типа "показалось". Результатом такой доводки очень часто является то,
что винтовка трещит по швам от натуги при заряжении и выстреле, а
скорость пуль - ниже, чем была изначально.
quote:Originally posted by SemSmit: ...на 15 метров из моей винтовки кучность нормальная.пули попадают в цель достаточно часто...
Достаточно часто - т.е. часть пуль все-таки не попадает в цель даже с 15 метров?! О какой же кучности тут можно говорить?...
quote:Originally posted by SemSmit: ...проблема очень быстрой скорости пули...
Только замеров скорости пули не было.
PS:
вы прилюдно страдаете ерундой и еще и оправдываетесь. Нет, конечно,
делайте со своей винтовкой что угодно и стреляйте какими угодно
"пулями", но а зачем же тогда совета надо было спрашивать?...
gnom 03-04-2014 10:42
Очень сложно, что то объяснять этому человеку. Я уже пробовал про манжеты. Бесполезно.. з.ы. И да, фаска в хатсане есть. Пологая и длинная расточка резцом..
SemSmit 03-04-2014 12:24
quote:Originally posted by gnom: Очень сложно, что то объяснять этому человеку. Я уже пробовал про манжеты. Бесполезно.. з.ы. И да, фаска в хатсане есть. Пологая и длинная расточка резцом..
Ооо, великий gnom обратил свой взор на мои вопросы .
К стати говоря ваш совет по поводу магазина продающего манжеты на
хатсан, мне хорошо помог. Манжеты действительно работают, это именно те
манжеты что я искал, мягкие и эластичные ,закрытого типа как на ИЖ
.Правда работа проверена только на новой винтовке,без особой выработке
компрессора. Если знаете,то расскажите пожалуйста, зачем в 125
хатсане не симметрично притянута ствольная муфта в рогах компрессора? В
85том хатсане, муфта в рогах фиксировалась через две одинаковые шайбы
скольжения,в 125том хатсане стоит одна шайба пластиковая (толстая с
посадочным гнездом в муфте),а вторая тонкая металлическая. При затяжке
муфты в рогах компрессора ,одна сторона муфты прилегает к внутренней
стенке рога, а вторая сторона имеет приличный зазор (та где стоит шайба
из пластика). Вы можете объяснить для чего сделана такая не семетричная
конструкция? И касаемо фаски в казённой части 125того хатсана, вы
говорите что она есть, это означает что я пытаюсь пользоваться не
подходящими пулями,да?А возможен и заводской брак, и у моей винтовки нет
фаски в казне. Я правильно вас понял? Честно говоря теже пули но в
85тый хатсан хорошо заряжались. Может и в правду мой 125тый бракованный?
Надо будет рассмотреть по лучше наличие фаски.И если фаска есть то
значит мои пули не подходят под хатсан 125 и нужно не фаску дорабатывать
а искать подходящий вид пуль. Я правильно понял?
gnom 03-04-2014 14:57
Если не будет фаски, пульку в ствол невозможно будет вставить, вообще.. Фаска, это не обязательно 90гр дупло. Одна полимерная шайба сейчас на всех хатсанах, года уже два. За
счет упругости полимера можно задавать менее строгие допуска. Часто
распространенное явление. Гамоклоны все так сделаны, только с двумя
такими шайбами.
SemSmit 03-04-2014 20:29
quote:Originally posted by gnom: Если не будет фаски, пульку в ствол невозможно будет вставить, вообще.. Фаска, это не обязательно 90гр дупло. Одна полимерная шайба сейчас на всех хатсанах, года уже два. За
счет упругости полимера можно задавать менее строгие допуска. Часто
распространенное явление. Гамоклоны все так сделаны, только с двумя
такими шайбами.
Скажите, а почему именно одна
пластиковая шайба?Было бы логично две шайбы по одной на каждую
сторону,чтобы ствол был по середине. Конечно зазор с одной стороны не
очень большой, но всё же отличается.
С-Б-А 03-04-2014 20:42
quote: Скажите,
а почему именно одна пластиковая шайба?Было бы логично две шайбы по
одной на каждую сторону,чтобы ствол был по середине. Конечно зазор с
одной стороны не очень большой, но всё же отличается.
Так производителю легче, вы поставьте две одинаковые, бронзовые. Устанете подгонять.
SemSmit 03-04-2014 20:51
На счёт фаски казённой части хатсана 125. Да действительно уважаемый gnom как всегда прав .
Рассмотрел свою винтовку по внимательней и с лучшим освещением. Фаска
есть. НО фаска очень маленькая (в сравнении с фаскай на мр-512). начал я
перемерять юбки пуль. у меня их около десяти видов. Замеры показали что
пули имеют юбки размерами от 4.6 мм. до 4.9 мм. и те что 4.6 входят и
садятся в казну чётко и без проблем. (для сравнения в мр-512 вообще все
пули заряжаются без проблем). получается что мой хатсан 125тый был
изготовлен под тип пуль с юбкой 4.6 мм. может быть это и правильно, но
свинцовые пули с таким диаметром юбки (в моей коллекции) весом 0.5 гр. и
при выстреле уходят в сверх звук.Не стал я мудрствовать лукаво (и с
учётом того что фаска всёже есть и её нужно лишь подправить )взял я
крестовую отвертку (не маленькую)чуть маслицем мазнул и расшарошил фаску
казны.прокрутил без усилий раз 50. фаска увеличилась .
те пули что 4.9 до конца не входят но остальные утапливаются
хорошо.главное не давить на отвёртку и через каждые 10 проворотов
проверять фаску, вставляя пулу.
birdshell 03-04-2014 21:33
тему не читал. фаску на хацанах трогать нельзя
С-Б-А 03-04-2014 21:51
quote: фаску на хацанах трогать нельзя
Трогать нельзя, если пульки нормально вставляются, а те которые вставляются и пульками назвать нельзя.
birdshell 03-04-2014 22:38
главное чтоб наклёпа не было, а дальше там всёравно ведро.
gnom 03-04-2014 22:50
Mr_Yakudza 03-04-2014 23:12
SemSmit 03-04-2014 23:27
ну, а что ту
такого? зачем усложнять? там расшорошить та надо на три десятые
миллиметра.если бы фаски вообще не было то да.возможно вышло бы криво.а
так я по уже имеющийся фаски прошёл отвёрточкой и теперь пульки при закрывании не заминает .можно
конечно было искать где то на просторах интернета медную приспособу для
фасок.но зачем? слишком уж маленькие величины. я даже не делал фаску,а
подогнал имеющуюся.
gnom 03-04-2014 23:50
А теперь прогнать пульку от дульного среза к казенному и удивляться
Deni-kin 04-04-2014 01:23
quote:Originally posted by SemSmit: я даже не делал фаску,а подогнал имеющуюся.
Нужно будет летом, сделать портфолио, на разные расстояния и в разном состоянии , из 125го, на 80м тушка 1/3 в 4.5 0.8. Даже
из говна можно сделать довольно достойную поделку. Конкурировать с
"брендами" не надо, да он и не может, винт в своей ценовой категории
находится. Он есть, пипл хавает от незнания, по наущению продавца... я
уже писал что какашка? Ну и нехай будет, от этого ни куда не деться! Сейчас каждый примерно 5й хатсан.
SemSmit 04-04-2014 13:24
quote:Originally posted by gnom: А теперь прогнать пульку от дульного среза к казенному и удивляться
вы
хотите сказать что я увеличив крестовой отвёрткой фаску казны создал
препятствие в начале нарезов? конечно такая опасность существует. но я
не давил на отвёртку. увлечение происходило без усилий.но я конечно
проверю ваше предположение.и если вы правы.то я отшлифую поверхность
фаски образиной пастой (например притиркой для клапанов)и постараюсь
убрать зазубрину (если она вообще там есть), вот только медного притира у
меня нет. надо будет подыскать что ни будь подходяще. например
дюбель-гвоздь (тот что вбивается при помощи пистолета с патронами). у
этого гвоздя конец конусный и гладкий.вот только сталь жёсткая.но опять
же если без усилий прокручивать то кромка фаски не деформируется.я
понимаю что всё что я делаю не по науке и для профессиональных ремонтников пневматики, всё это выглядит смешно и ужасно
но в жизни не всегда есть возможность пользоваться профессиональным
инструментом и услугами мастера.вот я и ищу способы как обойти систему конечно результаты моей самоделки не всегда превосходны.но и не всегда ужасны
TM Glock 17 3rd Generation
)
, я не охотник по живым существам не стреляю, я не мастер ремонтник у
меня на потоке ремонт пневматического оружия не стоит и мой хроногроф
это жестянка определённой толщины на определённом расстоянии 
