У меня вопрос по поводу фаски казны у хатсан 125. Обратил
внимание что некоторые пули полностью проходят в ствол казённой части
(при зарядке винтовки) а какие то не полностью (юбка пули остаётся
снаружи и заминается).Где то я читал что существуют пули для переломок и
для винтовок с досылателями. Вроде как для переломок форма пули
позволяет нормально заряжать винтовку. Я не видел есть ли фаски на
казённиках у эминитых винтовок типа диана и тому подобных.И у меня
вопрос: Действительно ли отсутствие фаски казны на хатсане это
недоработка производителя ?Или действительно нужно искать специальные
пули для переломок? Второй вопрос: для чего в хатсанах 125, муфта
ствола в рогах компрессора зажимается через одну пластиковую шайбу?
Причём эта шайба толще чем вторая тонкая и стальная.Получается что муфта
ствола одной плоскостью почти полностью прижимается к внутренней стенки
одного рога, а вторая плоскость муфты имеет зазор из за толстой
пластиковой шайбы и широко посаженых рогов.Зачем? И для чего сделана
имена такая конструкция? И почему стоит именно пластиковая шайба? Будет
ли целесообразней заменить пластмассовую шайбу на несколько тонких
стальных? Ведь пластик быстро вработается.Или я ошибаюсь ?
ADF 31-03-2014 19:39
quote:Originally posted by SemSmit: Где то я читал что существуют пули для переломок и для винтовок с досылателями.
Кратко: чушь собачая.
Пули разделаются на нормальные и говняные.
Дык
вот. Если пули то проваливаются, то входят туго - это говняные пули. Ты
же не думаешь, что диаметр казенной части ствола каждый раз разный?
Нормальные
пули (например от фирм JSB, H&N) все досылаются с одинаковым
усилием в любую пневматику. И даже из стремных и недорогих винтовок,
типа вашего хатсана-125, есть смысл стрелять качественными пулями. Даже
на нем результативность попаданий станет лучше.
С-Б-А 31-03-2014 21:11
quote: Обратил
внимание что некоторые пули полностью проходят в ствол казённой части
(при зарядке винтовки) а какие то не полностью (юбка
Пульки
имеют разный вес и соответственно разную длину. От этого зависит угол у
юбки. Можно просто сделать угол захода средний для всех пулек или для
одного типа, которыми вы только и будете пользоваться. Я делаю двойной
угол. Для коротких и длинных. 27 градусов и 39. Делаются конусные
притиры и потихоньку притирается заход с примеркой, чтобы разные пульки
не торчали, и заходили подушечкой пальца без лишних усилий.
SemSmit 31-03-2014 21:30
quote:Originally posted by С-Б-А: Пульки
имеют разный вес и соответственно разную длину. От этого зависит угол у
юбки. Можно просто сделать угол захода средний для всех пулек или для
одного типа, которыми вы только и будете пользоваться. Я делаю двойной
угол. Для коротких и длинных. 27 градусов и 39. Делаются конусные
притиры и потихоньку притирается заход с примеркой, чтобы разные пульки
не торчали, и заходили подушечкой пальца без лишних усилий. [/9143069.jpg][/URL]
Очень
интересная информация.Жаль что вы живёте и работаете не в Краснодаре.
Но всё же, у меня остался вопрос, это только в Хатсане нет фаски
казённой части и это проблема плохого производства? Или во всех
винтовках переломного типа нужно эту фаску делать?
SemSmit 31-03-2014 21:47
ещё вопрос: Существуют достаточно тяжолые пули
эти пули недорогие и делаются в России, я не склонен считать всё
Русское производство плохим, тем боле что последние годы большая часть
продукции (оружейной пневматики) выпускается в Китае. В общем мой вопрос
не по производителю, а по конструкции пули. Я не нашёл подобную
конструкцию не где кроме как у "Квинтор" г.Н.Новгород. Пуля тяжёлая,
убойная сила достаточная и скорость пули выше чем у пули такого же веса
но свинцовой. Ствол не свинцуется как от стандартной пули. Не нужно
дорабатывать фаску казённика (пуля полностью и без усилий заряжается в
ствол). Вроди бы всё хорошо, НО вопрос. Не срывается ли эта пуля с
нарезов в стволе во время выстрела? Не слишком ли маленькое
сопротивление пули при прохождении ствола? Я переживаю за поршень
бьющийся о дно компрессора? Не слишком ли вредно стрелять такими пулями?
Сама пуля точная и убойная, но если она убивает винтовку то наверное ей
лучше не пользоваться? Что скажите?
С-Б-А 31-03-2014 21:51
quote: Очень
интересная информация.Жаль что вы живёте и работаете не в Краснодаре.
Но всё же, у меня остался вопрос, это только в Хатсане нет фаски
казённой части и это проблема плохого производства? Или во всех
винтовках переломного типа нужно эту фаску делать?
Не обязательно фаски не может быть. Просто ее делают конусным сверлом
градусов 45. Любые пульки залезут. А лучше даже когда фаски нет, если
знаете что к чему, лучше самому сделать аккуратно. Сейчас вообще простым
сверлом цилиндр делают глубиной 3-4мм и все. Я промерял все пульки
какие у меня были. У коротких минимум юбка 27 градусов. У стандартных
длинных и тяжелых 39 градусов. Еще юбка может заканчиваться пояском, это
тоже надо учитывать. Я делаю так чтобы усилие было только при установке
головы пульки на нарезы, а юбка сама занимает свое место.
SemSmit 31-03-2014 22:11
quote:Originally posted by С-Б-А:
Не обязательно фаски не может быть. Просто ее делают конусным сверлом
градусов 45. Любые пульки залезут. А лучше даже когда фаски нет, если
знаете что к чему, лучше самому сделать аккуратно. Сейчас вообще простым
сверлом цилиндр делают глубиной 3-4мм и все. Я промерял все пульки
какие у меня были. У коротких минимум юбка 27 градусов. У стандартных
длинных и тяжелых 39 градусов.
Вы хотите сказать
что фаски есть но не на всех винтовках.Да? И лучше когда её нет вовсе,
появляется возможность фаску сделать самому,да? Я правильно вас понял?
Но в хатсанах фаски казённой части нет и быть не должно, да? И это так
задумано производителем, я правильно понимаю? Но тогда какими же пулями
стреляют из хатсанов?
SemSmit 31-03-2014 22:15
quote:Originally posted by С-Б-А:
Не обязательно фаски не может быть. Просто ее делают конусным сверлом
градусов 45. Любые пульки залезут. А лучше даже когда фаски нет, если
знаете что к чему, лучше самому сделать аккуратно. Сейчас вообще простым
сверлом цилиндр делают глубиной 3-4мм и все. Я промерял все пульки
какие у меня были. У коротких минимум юбка 27 градусов. У стандартных
длинных и тяжелых 39 градусов.
какой диаметр сверла лучше применять ?
ober 31-03-2014 22:17
что-то новгородская реинкарнация прометеусов мне не нравится
SemSmit 31-03-2014 22:24
quote:Originally posted by ober: что-то новгородская реинкарнация прометеусов мне не нравится
а что означает слово -прометеусов ?
ober 31-03-2014 22:29
пуля из пластика и сплава. говно
SemSmit 31-03-2014 22:30
quote:Originally posted by ober : пуля из пластика и сплава. говно
обоснуйте пожалуйста своё утверждение
С-Б-А 31-03-2014 22:33
quote: какой диаметр сверла лучше применять ?
Не
надо пользоваться сверлом. Фото притиров показано. А как вы в хатсан
пульку загоняете, если ее в калибр 4.5мм пальцем не загнать. Сначала
нормальный инструмент, потом делать. Я сверлами и развертками в стволы
не лезу. Об этом лучше забыть.
SemSmit 31-03-2014 22:41
quote:Originally posted by С-Б-А: Не
надо пользоваться сверлом. Фото притиров показано. А как вы в хатсан
пульку загоняете, если ее в калибр 4.5мм пальцем не загнать. Сначала
нормальный инструмент, потом делать. Я сверлами и развертками в стволы
не лезу. Об этом лучше забыть.
вы же писали что фаски делают сверлом под 45 градусов. так можно сверлом делать или нет ? у вас противоречивые ответы.
SemSmit 31-03-2014 22:46
или вы
говорили что на заводе делают сверлом под 45 градусов и это плохо и
поэтому лучше когда у винтовки вообще нет фаски в казённой части и её
тогда можно сделать самому. я правильно вас понял?
С-Б-А 31-03-2014 22:58
quote: вы же писали что фаски делают сверлом под 45 градусов. так можно сверлом делать или нет ? у вас противоречивые ответы.
На
заводах поток и никто не будет на ширпотребе заморачиваться с фасками.
Одни просто на конус пройдутся, другие просто сверлом, а третьи вообще
ничего делать не будут. Притиром долго, но надежно. Про сверла я вообще
молчу. Только если много снимать то пройтись в минусе, а потом притиром.
Проблема только одна, перед проверкой надо каждый раз чистить стволик.
SemSmit 31-03-2014 23:30
quote:Originally posted by С-Б-А: На
заводах поток и никто не будет на ширпотребе заморачиваться с фасками.
Одни просто на конус пройдутся, другие просто сверлом, а третьи вообще
ничего делать не будут. Притиром долго, но надежно. Про сверла я вообще
молчу. Только если много снимать то пройтись в минусе, а потом притиром.
Проблема только одна, перед проверкой надо каждый раз чистить стволик.
Тое сть на Хатсане фаски в казённой части нет и это нормально.да? А на дианах эта фаска есть.Я правильно вас понял ?
С-Б-А 31-03-2014 23:52
quote: Тое сть на Хатсане фаски в казённой части нет и это нормально.да? А на дианах эта фаска есть.Я правильно вас понял ?
Я
не знаю почему на хатсанах нет фаски, но лучше никакой, чем сделанная
кое как. Мне просто непонятно, как вы нормальную пульку запихиваете
пальцем. Задавливая пульку пальцем, вы уверены что она встала ровно и не
замялась.
SemSmit 01-04-2014 12:30
quote:Originally posted by С-Б-А: Я
не знаю почему на хатсанах нет фаски, но лучше никакой, чем сделанная
кое как. Мне просто непонятно, как вы нормальную пульку запихиваете
пальцем. Задавливая пульку пальцем, вы уверены что она встала ровно и не
замялась.
Ну как? Беру пулю, вставляю в
казённик, закрываю винтовку, открываю и вижу диформацию пули. Если пуля
пальцем до конца в казённую часть входит,то деформации быть не может. И
точность выстрела зависит от замятия юбки пули. Если заминает то пуля
летит не предсказуемо. Но а если пуля хорошо в казённую часть
вставлена,то и выстрел получается точный.Вот с квинтор (те что я по
ссылке показал) проблем нет,за исключением скорости полёта пули и силе
её удара об мишень. И помоему звук поршня тоже слишком звонкий (а может
показалось). Пуля сама тяжёлая,но вылетает из ствола так что вот вот и
сверх звук будет. Я чисто за винтовку переживаю, не будет ли проблем.
SemSmit 01-04-2014 18:18
Посмотрел сейчас
фаску казённой части у МР-512 (нового образца) и удивился, ЕСТЬ ФАСКА
ЗАВОДА! Есть и чёткая! Значит хатсан не делает фаску специально. Или это
у меня на моём хатсане брак какой то? Зато нарезы на МР-512 какие то не
чёткие, не явные и по моему полукруглые. На хатсанеже нарезы более
чёткие и явно по острей будут.
Знакомьтесь Хатсан 135
