Взял
ВАМ 21. Хотелось чтото принципиально новое, мощнее, с потенциалом
апгрейда. Турецкие клоны Гамо надоели, большего с них выжать трудно и не
на долго. Хатсан по ряду причин не нравится. А тут новая для меня
винтовка - интересно! Клон Дианы, неподвижный ствол, по авторитетным
отзывам - приемлемого качества и цена 180 долл., в отличии от
оригинала(Дианы) - 500-600. В общих чертах: все, внешне достаточно
тонко, качественно и красиво. Еще до первого выстрела развалилась кнопка
фиксации удлинителя составного рычага взвода. Не вопрос - за 30 мин. на
токарном станке появилась точно такая новая. Собственно, на взведение
винтовки это не влияет, но удлинителем, облегчающим взвод,
воспользоваться, без нее, нельзя. Ствол - внутрь мне смотреть
безполезно, нарезы как нарезы, я в них ничего не понимаю, все вроде бы
ровно, чисто и красиво, фаска присутствует, но контур нарезов в фаске
невнятный, правильнее сказать это токарным способом заготовка под фаску.
Глубокая, прим. 1,5-2 мм. Из коробки (ИБХ-713, Столперу большое
спасибо!) показал: СР 10,5 245 м/сек. СР матч 307 м/сек. DS 0.40 328 м/сек. DS 0.28 386 м/сек. Все средняя из десяти. Винтовка нормально смазана, но масло какоето специальное - на дизель нет и намека. На
кучу стрелял любимой пулей СР 10,5 - мировое признание! Дистанция,
пока, 8 м.Родной открытый прицел - пока единственная деталь, которую
сразу хочется выкинуть. Использовал колиматорный Таско, модели не помню,
цена ок. 40 долл. (прошу прощения, это только к тому, что не самое
дерьмо!). Выстрел в выстрел, и, как по заказу - каждый пятый - отрыв на
15-20 мм, в какую сторону - произвольно! В любую. Турки, что Кралл, что
Торун при своих однобоких по нарезам стволах, этой пулей с этим прицелом
делают аккуратную концентричную дырку диаметром 9-10 мм. без всяких
отрывов, с пяти выстелов. Довел фаску. Обычно, на турках получается
шариком 5,5 мм., тут, из-за глубины еле залез шариком 4,77 (под
микрометр). Фаска получилась загляденье - концентрично, профиль ВСЕХ
нарезов очень четкий. Пострелял. Гдето, в процессе, почистил ствол,
непредсказуемые отрывы - верный признак грязного ствола, поджал винты
ложе - подались. Отрегулировал, сделал легче спуск. Результат пока один -
на 5-7 выстрелов 1-2 непредсказуемых отрыва при остальных почти один в
один. Вродебы и кучность есть, и ... Да! Забыл. Переставлял прицел
на Кралл (с неподвижным стволом) - как обычно, три серии по 5 - все в
двух калибрах. Так что, вроде бы и не в прицеле дело, и не во мне. Все.
Дальше не пойму. Что это есть? У кого какие предложения? Присутствует легкое толи разочарование, толи недоумение. Что именно, пока не пойму. Юра, ты пользовал родственников В21, было ли чтото подобное? Чуть-чуть
еще. Шарнир рычага взвода входящий в стакан, свободно болтается в своем
гнезде, но похоже, так и надо, для преодоления мертвых точек,
возникающих при закрытии рычага взвода. Внутрь еще не лазил. Есть
мысль поставить пружинку ГХ 1250 и, может, утяжелитель добавить, но
сначала нужно разобраться с кучностью. Когда залезу, что увижу - добавлю.
YuraS 25-04-2007 12:35
По скоростям -
неплохо. В ствол хорошо бы заглянуть с разборкой и хорошей подсветкой с
казенника (на тему раковин). Ствол перед стрельбой надо не чистить -
пидарасить! Я на базаре для примерной оценки качества стволов 4 шт В-21
извел почти полпачки ваты - патчей по 20 на ствол. На счастье, продавец
попался терпеливый... Мысли есть. Мысль первая. СР 10,5 новые
имеют (часто!) разные диаметры головы и юбки. Не поленился
рассортировать банку 250 шт. Вышло 4 кучки: - процентов 10 нормальных, т.е. похожих на старые добрые КП 10,5 - голова 4,52, юбка 4,63-4,65; - процентов 25-30 приемлемых - голова 4,51, юбка та же; - остаток, разбитый на 2 кучки (почти говно и совсем говно) - до 4,48 голова включительно, юбка 4.60-4,65. Для чистоты эксперимента попробуй взять ЖСБ Экзакт Хэви, Барракуду Матч или что-то подобное, единообразное. Мысль
вторая. После яростной чистки китайские стволы нужно или полировать,
или прожигать выстрелов 15-20. С полировкой иногда трудно - нередкая
прослабленность китайских стволов общеизвестна. Мысль третья.
Проверить и подогнать посадку железа в ложе. У нас andrea тоже не мог
приличную кучку сложить, потом сделал беддинг по отпечаткам железа
(делается присыпанием железа порошком графита или тонера для оргтехники и
приложением в дерево. Где в выборке неокрашенные пятна - там нехорошо).
После беддинга звон ушел вполовину, а куча собралась так, что стал
ворон на 70 м колбасить. После чего и ушел в РСР Но опыт положительный.
никитос 25-04-2007 01:10
Во! У меня на
HW97k такая-же картина 5 норма ,5 с отрывами потом опять норма.А с нова
такого не было.Может и правда пули?Были от Амадеуса -норма,а теперь из
Кольчуги -проблемы.Бам 3-1 тоже самое,но 5 пуль - 10мм получается на
25м.(не всегда)
Точно!
Все пули, что пока пробовал, туркам в стволы входят с натягом, пришлось
даже сделать специально, вроде как досылатель. Тут же, просто, ОЧЕНЬ
свободно! Были даже случаи выпадения назад при неосторожном вынимании
подавателя. Все остальное понял, попробую у себя чтото другое, есть десятка полтора разных типов пуль, подсортирую СР. А что такое беддинг? Суть?
Dweep 25-04-2007 20:59
Всех
приветствую,заказал себе сегодня BAM 21 ,дней через десять должен прийти
так,что пока черпаю информацию в разделе пневматика.Но что то её
маловато и причина думаю в том что к примеру "тему про мурку сразу
наводняют держатели импортных девайсов с рассказами какой у них о...ный
ствол и читая забываешь о чем тема то была вообще " ну низя так братцы
!!! Александрыч если не в лом опиши поподробней как и что делал на
своем BAMе если сможешь фотки выложи интересует исключительно все
связанное с ВАМ 21
никитос 25-04-2007 21:22
Dweep,скажи по
секрету как в Москве заказать БАМ 21 ?И сколько денег надо? Информация и
по БАМ 30 подойдет(разница небольшая).В основном надо делать
фаску,зачищать заусенцы,полировать внутри все до чего дотянешься и
смазать нормально.
Dweep 25-04-2007 21:37
никитос в Москве полная засада c BAM 21 30 40,есть BAM50 в калибре 4.5 и 5.5 11500 и 16300 цена в рублях ох...еть просто Я заказал в Харькове вот жду теперь.Ну для примера в Москве диана 54 21000-25000 тыр
никитос если я правильно понял то при получении девайса мне не производить ни одного выстрела и сражу зе разбирать для глубокого напилинга?
никитос 25-04-2007 22:01
Это не
напилинг,это приведение в рабочее состояние.Лучше сначала разобрать и
почистиь,чем потом задиры выводить.С Д54 сравнивать нельзя.Качество
немного другое.И сертов на Бам нету.Бам 30 у меня был,покупался за 7000р
в Москве, при стоимости Дианы48 14500р.Сдуру продал,теперь жалею.Купил
Бам 3-1,но моща конечно не та.И пусть тот кто тебе берет проверит
ствол-пульку шомполом или проводом в оплетке прогонит-равномерное усилие
должно быть.Чтоб пуля внатяг входила-не проваливалась сильно.Я только
фаску на своей делал,В цилиндре задирчик был,но работала исправно.Удачи!
YuraS 25-04-2007 23:57
Сейчас от меня ушел
земляк, купивший В-21. Выбирал сам, мне привез купленный. Ствол с
хорошими нарезами, фаска выглядит прилично (трогать пока не стал), но
нечищенный ниразу! Отдираловка со спецжидкостью (аналог баллистола)
ершиком принесла столько грязи... Потом драил ствол ватными патчами
с/без жидкости до светло-желтых пятен (правильно уже владелец сам
отпидарасит). При разборке масло отовсюду, в В30 столько нет. Стопорный
штифтик штока центрального зацепа в поршне (возле манжеты), который в
В30 практически незаметен, торчал довольно нагло с одной стороны где-то
на 0,5 мм - несмертельно, но убрано. КСМ вылезать не хотела,
потребовалось тюкнуть киянкой - выскочила. Почему - дальше скажу. Внутри
стакана все хорошо, но масло в виде нескольких капель присутствовало.
Вытер, пересмазал, начали собирать - КСМ нэ лизэ!Осмотр задней части
показал во-от такенные задиры - при сварке или еще почему заднюю часть
слегка повело и при сборке на заводе КСМ была впихнута, но надрала
металл сзади. Некритично, но ведь неприятно, и, главное, без станка не
собрать! Пришлось заполировать все в лучшем виде... Ни с одной из 3-х В30, что я разбирал, такого не было. Собранная
заново винтовка показала: 1 выстрел - 278 Дианой Растатт (0,67 г по
факту), это догорело масло в перепуске (не доглядел, когда стакан
протирал). Потом ей же 259-260-259 м/с (3 выстрела). Специально на
вопрос "апачимуне 300 мысы" ляпнул Гамо Промагнумом. Кот чуть не уссался
с перепугу Зато 300 мысы есть, ага.
Люман 0,68 пошел 258 м/с. Короче, винт в норме. Но без предварительного
ТО стрелять нормально не рекомендую...
Александрыч 26-04-2007 12:21
quote: Александрыч
если не в лом опиши поподробней как и что делал на своем BAMе если
сможешь фотки выложи интересует исключительно все связанное с ВАМ 21
Не
в лом. Все, что было, описал, что будет - опишу. Идея есть (см. 1-й
пост). Сегодня перестрелял всеми пулями, что есть - СР, Ремингтон, Гамо -
магнум, матч; Скарабей - 0,75 0,62; Люман - тоже тяжелые, - вроде
все.По пять в серии, по пару серий каждой пулей. Пока собирается кучка
9-12 мм при одном-двух отрывах 5-7 мм. - и так почти всеми пулями.
Только Люман дали пару серий без отрывов. Это на 7,5-8 м. Мягко говоря,
настораживает. Правда, отрывы стали ближе. Это гдето третья сотня
выстрелов. Проверил на хрон - скорость не упала, я бы сказал,
стабилизировалась, меньше стала разница между мин. и макс. скоростями в
серии. Ствол прослаблен, это факт. Сужу по своим туркам, там пули входят
с небольшим, но натягом. Тут, практически, болтается. А винтовка, то,
как минимум, на голову выше тех! Не значит ли это, что с нее толку не
будет? Юра? Кстати, посмотри на Барабахе, при случае, кольца 30 на базу
11, можно низкие, до 50грв. Забодался искать, Предлагают товар для
гурманов, по 20-30 долл., а я не гурман, и такие устроили бы. Прицелов
два, а кольца одни, и тягаю его с винтовки на винтовку. Друзья придут,
тот стой пострелять хочет, а тот с другой. А с открытого никому не
нравится, разбаловались... Если увидишь - пиликни мне, я сразу отправлю
деньги. Ваши ребята, кто брал недавно ВАМ, как отзывы? Что ж с ней
делать? Не бывает ли тут такого явления, так наз. постепенно текущих
процессов, скажем, как обкатка двигателя в автомобилях, и если "да", то
насколько они долговременны? Фотки не выложу, нет цифровика. А снимать обычным, сканировать... Морока!
quote: Всех
приветствую,заказал себе сегодня BAM 21 ,дней через десять должен
прийти так,что пока черпаю информацию в разделе пневматика
Советую: airgunlib.ru/page.php?id=171 тут
правда В-30, но разница не большая. Пока больше ничего толкового я
нигде не нашел. Можно еще talks.guns.ru/forummessage/3/52216.html
Александрыч 26-04-2007 12:26
quote: Но без предварительного ТО стрелять нормально не рекомендую...
Юра, так чистил же уже, и еше как... А дизеля с начала, и намека не было. Виноват, исправлюсь. Почищу еще.
Dweep 26-04-2007 12:30
Александрыч если прослаблен ствол альтернатива какая нибудь имеется ему ? YuraS какие отличия между В21 и В30 если не рассматривать дерево ?
Александрыч 26-04-2007 12:05
quote: Александрыч если прослаблен ствол альтернатива какая нибудь имеется ему ?
Незнаю... Юра, вопрос тебе. В21 и В30. Помоему, В30 чуть короче ствол и другой, не составной, рычаг взвода.
YuraS 26-04-2007 22:46
Александрыч прав. Только это, и (субъективно) у В30 качество чуть получше. Та
В21, что мне приносили, стреляла без дизеля, но масла в ней было
порядочно. После чистки-пересмазки скорость поднялась чуть-чуть, ствол
оставался светлым, т.е., копоти от дизеля не было.
никитос 26-04-2007 23:17
Что,и 4,52 проваливаются?
Александрыч 27-04-2007 12:26
quote: Что,и 4,52 проваливаются?
Я не пробовал, нет такой пули. С извинениями корректирую 1-й пост, плохо с арифметикой: в Украине рыночная цена винтовки 900 грв /5 = 180 долл.
Александрыч 28-04-2007 23:05
Поменял ВАМ21.
Новый - близнец предыдущего, номер отличается на 14 единиц, одна
партия. Кондиция таже, обильно смазан и т.д. Протер,попробовал. В
отличии от первого, сразу дал дизельный эффект. Разбирать, вытирать не
стал, - винтовка еще считалась товаром. До десятого выстрела дизель
прошел. Почистил ствол. Грязь. Скорость: СР 10,5 242 м/сек. СР матч 303 м/сек. DS 0.40 324 м/сек. DS 0.28 380 м/сек. Поставил прицел и стал стрелять. Не спеша, с расстановкой, на всю длину... Часа
два, 100-120 выстрелов. Пристрелял под прицел. Просто пострелял на
кучу. НИ ОДНОГО НЕПРОГНОЗИРУЕМОГО ОТРЫВА. Куча привычная, 9-10 мм, пули
ложатся концентрично. Не знаю, хорошая кучность или не очень, но она
есть и стабильна. Фаску не трогал, она мне сразу показалась
удовлетворительной, теперь и не буду. Опять померял скорость: СР 10,5 239 м/сек. СР матч 302 м/сек. DS 0.40 325 м/сек. DS 0.28 381 м/сек. Вот пока и все. Буду чтото делать - опишу. Еще
одно обстоятельство, о котором напишу очень вскользь: я виде две
винтовки ВАМ21 с треснувшим ложе. Причем, гвозди ими не забивали.
Трещины в районе цевья, на вид почти не заметны, но сдвиг отколовщейся
части пальцем ощутим.
YuraS 29-04-2007 15:55
quote:Originally posted by Александрыч: Поменял ВАМ21. Новый - близнец предыдущего, номер отличается на 14 единиц, одна партия. ----------- Поставил прицел и стал стрелять. Не спеша, с расстановкой, на всю длину... Часа
два, 100-120 выстрелов. Пристрелял под прицел. Просто пострелял на
кучу. НИ ОДНОГО НЕПРОГНОЗИРУЕМОГО ОТРЫВА. Куча привычная, 9-10 мм, пули
ложатся концентрично. Не знаю, хорошая кучность или не очень, но она
есть и стабильна.
Что я и говорил по телефону. Идущие практически подряд могут сильно отличаться. А
разобрать теперь надо. Чистка и правильная пересмазка уберут риск
надрать цилиндр мусором и, возможно, повлияют в лучшую сторону на
скорость. Кстати, для тяжелых пуль можно поиграть с поджимом пружины -
вкладывать по одной миллиметровые шайбы (они стандартные, на лотках с
болтами-гайками есть). Можно до 23 Дж на родной пружине-манжете
накочегарить.
Dweep 29-04-2007 23:51
мужики а какую оптику лучше всего ставить на BAM 21
MoGreG 30-04-2007 12:18
quote:Originally posted by Dweep: мужики а какую оптику лучше всего ставить на BAM 21