Уважаемые опытные коллеги! Проясните пожалуйста следующий вопрос. 1.Влияет
ли глубина фаски на полет пули? Неоднократно встречался с мнением, что
, что чем меньше угол от вертикали торца, то есть, чем менее глубокая
фаска, тем лучше. Свои собственные опыты показывают , что как то влияет. 2. Форма фаски, какое значение имеет? 3.
Делал массу экспериментов с разными фасками и заметил, что в
зависимости от формы и глубины фаски по-разному влияет на СТП и
отклонение один и тот же модер .
Есть ли в этих вопросах неопытного в ПСП человека какой то резон? Или
, как коротко заметил умнейший и опытнейший человек на форуме,
мастер-золотые руки и стрелок-"хрустальный глаз",уважаемый Кузнец, "это
все бред"?
greensmith 02-01-2009 16:47
quote:Originally posted by Кузнецофф: Влияние глубины и формы фаски на полет пули.
Следует заметить, что на полёт
пули влияют притяжение земли, сопротивление воздуха и направление и
сила ветра, по отношению к траектории. Фаска не летит вместе с пулей,
она остаётся на стволе.
Кузнецофф 02-01-2009 16:58
Нее, так не пойдеть. Слабенько, насчет фаски, не летящей вместе с пулей. Отсекатель с нею тоже не летить. А влияет!
Фаска, как мне кажется, способна не только обеспечивать стабильный сход
пули с нарезов, о чем говоришь ты, о многомудрый, но и определенным
образом формировать поток воздуха за пулей в первые мгновения выхода
пули из ствола. И уж точно, разные по глубине фаски по-разному работают при накрученном модере. Глубокая фаска, порядка 4мм, что была у меня и формой вогнутой внутрь чаши, влияла у меня очень сильно. Ты лучше меня не чмори, а просто помысли. Был замечен некий факт, и не только мной. Есть ли в этом смысл?
greensmith 02-01-2009 17:08
quote:Originally posted by Кузнецофф: формировать поток воздуха за пулей в первые мгновения выхода пули из ствола.
Воздух,
в первую очередь, вылетает перед пулей. И пролетающий по нарезам и
выталкиваемый пулей. Вот этот воздух и "формируется" фаской правильно
или неправильно. Ибо воздух за пулей не обгоняет её.
Crowkiller 02-01-2009 17:13
воздух за пулей обгонит пулю, как только она покинет ствол
КЕЙДЖ 02-01-2009 17:13
ну шо вы спорите ,
у Divera спросите он вам точный ответ даст . и если не влияет, тогда на
какой ух их все у кого зудит переделывают
Кузнецофф 02-01-2009 17:14
Если так, Кузнец, значит, я прав и глубина и форма влияет. У меня знаний на эту тему почти нет, но есть хорошая наблюдательность и я неленив на эксперименты. Если
прав Crowkiller и воздух при вылете обгоняет пулю, то форма и глубина
фаски имеет определяющее значение, потому, что она способна этот поток
сфокусировать или распылить.
LGO 02-01-2009 17:18
Наличие фаски влияет
на стабилизацию пули при покидании ствола. Глубина фаски и угол разные
вещи, связанные между собой, но разные. Фаска это плоскость (условно)
влияющая на формировании формы воздушного потока. Чем больше
(глубже)эта направляющая, тем больше она влияет, но при угле близком к
45 гр.влияние незначительно при прямолинейной форме. Наиболее
эффективной будет форма "фонтана" в разрезе (с отрицательным углом 3 -
5 гр. на дальнем конце фаски) - т.е. криволинейная. При прямолинейной
(в разрезе) форме оптимальный угол 10-15гр. (данные рассчетные, рассчет проводился по жидкости, опытным путем не подтверждалось)
bomb 02-01-2009 17:22
Года три назад
попался мне мелкан 1963г.в. со стволом 650мм и хорошими диоптрическими
прицелами. Ездили на охоту ,там егерь похвастался, мол отобрал у
когото. Ну и купил неудержался, даже не отстреливая, поскольку патронов
небыло. Только постреляв понял что из него слону в жопу с 50метров не попадёшь.Бывшие хозяева чистили его с дула, результат такого обращения налицо. О твёз
токорю, и чтобы сохранить мушку он рассверлил сверлом 8ой дуло и сделал
фаску на глубине около сантиметра. Стало получше но всёже кучи небыло.
В итоге плюнул на диоптрические прицелы и обрезал ствол до 500мм
вручную, и сделал фаску по всем известной
технологии(подшипник+шкурка).Куча стала целевыми не более 2см
стабильно. Так,что форма фаски и качество её изготовления не менее
важна чем хороший спуск или прицел.
greensmith 02-01-2009 17:23
quote:Originally posted by Crowkiller: воздух за пулей обгонит пулю, как только она покинет ствол
А,
вот, не факт. Вернее не настолько "обгонит" ведь перед пулей тоже есть
давление, и оно не атмосферное. Кроме того - юбка пули "затеняет" поток
и он будет огибать её, а не перескочит на головку пули, не так ли?
Кузнецофф 02-01-2009 17:45
Вот ты и включил свой моск.
Если все так, насчет юбки, то он просто сфокусированным фаской пучком
дует ей в жоппу, и придает некую нестабильнось. Это я имел ввиду. Если
фаска с малым углом и не фокусирует воздух, а распыляет, то и
остаточное влияние меньше. Стало быть, больше предсказуемость и
стабильность. Если не так, то все равно влияет
Bomb, про качество фаски не разговору. Это всем известный факт.
Crowkiller 02-01-2009 17:51
ИМХО при
плоской "фаске"(90град к оси ствола) влияние воздуха будет меньше(хотя
бы короче по времени),чем при глубокой конической фаске. Осталось
выяснить, будет ли это влияние негативным. В шарометах трубка,
внутренним Ф близким к калибру, расположенная после ствола часто дает
положительное влияние на кучу
greensmith 02-01-2009 18:22
quote:Originally posted by qwertyui: Фаска иж 46.
Миш, спорцмЭны не пользуют душители.
Кузнецофф 02-01-2009 18:50
Взаимодействие душителя и фаски-это третий мой вопрос. Основной- про форму и глубину фаски на стволе без модера.
greensmith 02-01-2009 18:58
quote:Originally posted by Кузнецофф: Основной- про форму и глубину фаски на стволе без модера.
Тут, думаю, различия во влиянии исчезающе малы.
TVA 02-01-2009 20:11
quote:Originally posted by qwertyui: Тады это к TVA,он пояснит про потоки ,отсекатели, турбулентность, балалайки итд.
Суета все это...
Если можно, то без пояснений: 1.
Дульная фаска имеет одно прямое предназначение - предохранение дульного
среза от механических повреждений при эксплуатации и обслуживании
(чистке канала ствола). 2. Плоскошлифованный дульный срез с позиции
технолога предпочтительнее фаски любой формы и глубины, т.к.
несоосность поверхности углубленной фаски каналу ствола всегда имеет
некое предельное значение, превышающее погрешность неперпендикулярности
при шлифовке торца. Обойти этот принципиальный недостаток удалось благодаря реализации предложения SergeyZ
о методике шлифовки заглубленного дульного среза, перпендикулярного
каналу ствола (на конвейере применил, в частности, "Калибр"). Правда,
эта методика предполагает обязательное выполнения условия: ось вращения
шлифовального камня должна быть смещена относительно оси канала ствола
на половину калибра, только в этом случае погрешность шлифовки фаски
будет минимальной.
quote:Originally posted by Crowkiller: В шарометах трубка, внутренним Ф близким к калибру, расположенная после ствола часто дает положительное влияние на кучу
quote:Originally posted by greensmith: спорцмЭны не пользуют душители.
а вот вариант состыковки фаска - отсекатель т.е. попробовать завязать эти углы возможно, имел бы смысл. имха моя
val 02-01-2009 20:46
quote:Originally posted by LGO: Фаска это плоскость (условно)
Круто.
Плоскость - это поверхность, имеющая всего лишь два измерения, и к
фаске, которая явлется конической (трех-мерной) поверхностью, никакого
отношения не имеет. По той же причине нет смысла говорить о "плоской" фаске. При 90 град к оси ствола фаски ппосто нет. Строго говоря, поверхность, образованная шариком с абразивным материалом, "фаской" является только приблизительно. Не случайно в английском обработка среза канала ствола с добавлением фаски, галтели и т.п. называется crowning - коронование
val 02-01-2009 21:01
quote:Originally posted by TVA: Суета все это...
СКромничает
------------------ ЗВУКА НЕТ!
greensmith 02-01-2009 21:06
quote:Originally posted by val: crowning - коронование