Влияние глубины и формы фаски на полет пули.

	Первая
	Новые
	Читаемые
	По алфавиту
	Разделы
	Авторы
	Видео
	Фото
	Магазин

Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5

Галереи: B50, CZ200, Cr1377, T4, T4 конкурс

Источник : Влияние глубины и формы фаски на полет пули.

Кузнецофф
02-01-2009 16:24

Уважаемые опытные коллеги! Проясните пожалуйста следующий вопрос.
1.Влияет ли глубина фаски на полет пули? Неоднократно встречался с мнением, что , что чем меньше угол от вертикали торца, то есть, чем менее глубокая фаска, тем лучше.
Свои собственные опыты показывают , что как то влияет.
2. Форма фаски, какое значение имеет?
3. Делал массу экспериментов с разными фасками и заметил, что в зависимости от формы и глубины фаски по-разному влияет на СТП и отклонение один и тот же модер .

Есть ли в этих вопросах неопытного в ПСП человека какой то резон?
Или , как коротко заметил умнейший и опытнейший человек на форуме, мастер-золотые руки и стрелок-"хрустальный глаз",уважаемый Кузнец, "это все бред"?

greensmith
02-01-2009 16:47

quote:
Originally posted by Кузнецофф:

Влияние глубины и формы фаски на полет пули.

Следует заметить, что на полёт пули влияют притяжение земли, сопротивление воздуха и направление и сила ветра, по отношению к траектории. Фаска не летит вместе с пулей, она остаётся на стволе.

Кузнецофф
02-01-2009 16:58

Нее, так не пойдеть. Слабенько, насчет фаски, не летящей вместе с пулей.
Отсекатель с нею тоже не летить. А влияет!
Фаска, как мне кажется, способна не только обеспечивать стабильный сход пули с нарезов, о чем говоришь ты, о многомудрый, но и определенным образом формировать поток воздуха за пулей в первые мгновения выхода пули из ствола.
И уж точно, разные по глубине фаски по-разному работают при накрученном модере.
Глубокая фаска, порядка 4мм, что была у меня и формой вогнутой внутрь чаши, влияла у меня очень сильно.
Ты лучше меня не чмори, а просто помысли. Был замечен некий факт, и не только мной. Есть ли в этом смысл?

greensmith
02-01-2009 17:08

quote:
Originally posted by Кузнецофф:

формировать поток воздуха за пулей в первые мгновения выхода пули из ствола.

Воздух, в первую очередь, вылетает перед пулей. И пролетающий по нарезам и выталкиваемый пулей. Вот этот воздух и "формируется" фаской правильно или неправильно. Ибо воздух за пулей не обгоняет её.

Crowkiller
02-01-2009 17:13

воздух за пулей обгонит пулю, как только она покинет ствол

КЕЙДЖ
02-01-2009 17:13

ну шо вы спорите , у Divera спросите он вам точный ответ даст . и если не влияет, тогда на какой ух их все у кого зудит переделывают

Кузнецофф
02-01-2009 17:14

Если так, Кузнец, значит, я прав и глубина и форма влияет.
У меня знаний на эту тему почти нет, но есть хорошая наблюдательность и я неленив на эксперименты.
Если прав Crowkiller и воздух при вылете обгоняет пулю, то форма и глубина фаски имеет определяющее значение, потому, что она способна этот поток сфокусировать или распылить.

LGO
02-01-2009 17:18

Наличие фаски влияет на стабилизацию пули при покидании ствола. Глубина фаски и угол разные вещи, связанные между собой, но разные. Фаска это плоскость (условно) влияющая на формировании формы воздушного потока. Чем больше (глубже)эта направляющая, тем больше она влияет, но при угле близком к 45 гр.влияние незначительно при прямолинейной форме. Наиболее эффективной будет форма "фонтана" в разрезе (с отрицательным углом 3 - 5 гр. на дальнем конце фаски) - т.е. криволинейная. При прямолинейной (в разрезе) форме оптимальный угол 10-15гр.
(данные рассчетные, рассчет проводился по жидкости, опытным путем не подтверждалось)

bomb
02-01-2009 17:22

Года три назад попался мне мелкан 1963г.в. со стволом 650мм и хорошими диоптрическими прицелами. Ездили на охоту ,там егерь похвастался, мол отобрал у когото. Ну и купил неудержался, даже не отстреливая, поскольку патронов небыло. Только постреляв понял что из него
слону в жопу с 50метров не попадёшь.Бывшие хозяева чистили его с дула, результат такого обращения налицо. О
твёз токорю, и чтобы сохранить мушку он рассверлил сверлом 8ой дуло и сделал фаску на глубине около сантиметра. Стало получше но всёже кучи небыло. В итоге плюнул на диоптрические прицелы и обрезал ствол до 500мм вручную, и сделал фаску по всем известной технологии(подшипник+шкурка).Куча стала целевыми не более 2см стабильно. Так,что форма фаски и качество её изготовления не менее важна чем хороший спуск или прицел.

greensmith
02-01-2009 17:23

quote:
Originally posted by Crowkiller:

воздух за пулей обгонит пулю, как только она покинет ствол

А, вот, не факт. Вернее не настолько "обгонит" ведь перед пулей тоже есть давление, и оно не атмосферное. Кроме того - юбка пули "затеняет" поток и он будет огибать её, а не перескочит на головку пули, не так ли?

Кузнецофф
02-01-2009 17:45

Вот ты и включил свой моск.
Если все так, насчет юбки, то он просто сфокусированным фаской пучком дует ей в жоппу, и придает некую нестабильнось. Это я имел ввиду.
Если фаска с малым углом и не фокусирует воздух, а распыляет, то и остаточное влияние меньше. Стало быть, больше предсказуемость и стабильность.
Если не так, то все равно влияет

Bomb, про качество фаски не разговору. Это всем известный факт.

Crowkiller
02-01-2009 17:51

ИМХО при плоской "фаске"(90град к оси ствола) влияние воздуха будет меньше(хотя бы короче по времени),чем при глубокой конической фаске. Осталось выяснить, будет ли это влияние негативным. В шарометах трубка, внутренним Ф близким к калибру, расположенная после ствола часто дает положительное влияние на кучу

greensmith
02-01-2009 18:22

quote:
Originally posted by qwertyui:

Фаска иж 46.

Миш, спорцмЭны не пользуют душители.

Кузнецофф
02-01-2009 18:50

Взаимодействие душителя и фаски-это третий мой вопрос. Основной- про форму и глубину фаски на стволе без модера.

greensmith
02-01-2009 18:58

quote:
Originally posted by Кузнецофф:

Основной- про форму и глубину фаски на стволе без модера.

Тут, думаю, различия во влиянии исчезающе малы.

TVA
02-01-2009 20:11

quote:
Originally posted by qwertyui: Тады это к TVA,он пояснит про потоки ,отсекатели, турбулентность, балалайки итд.

Суета все это...

Если можно, то без пояснений:
1. Дульная фаска имеет одно прямое предназначение - предохранение дульного среза от механических повреждений при эксплуатации и обслуживании (чистке канала ствола).
2. Плоскошлифованный дульный срез с позиции технолога предпочтительнее фаски любой формы и глубины, т.к. несоосность поверхности углубленной фаски каналу ствола всегда имеет некое предельное значение, превышающее погрешность неперпендикулярности при шлифовке торца.
Обойти этот принципиальный недостаток удалось благодаря реализации предложения SergeyZ о методике шлифовки заглубленного дульного среза, перпендикулярного каналу ствола (на конвейере применил, в частности, "Калибр").
Правда, эта методика предполагает обязательное выполнения условия: ось вращения шлифовального камня должна быть смещена относительно оси канала ствола на половину калибра, только в этом случае погрешность шлифовки фаски будет минимальной.

quote:
Originally posted by Crowkiller:
В шарометах трубка, внутренним Ф близким к калибру, расположенная после ствола часто дает положительное влияние на кучу

Как и прочие нормализаторы холодной струи.

Sergiuss
02-01-2009 20:32

quote:
Originally posted by greensmith:

спорцмЭны не пользуют душители.

а вот вариант состыковки фаска - отсекатель т.е. попробовать завязать эти углы возможно, имел бы смысл. имха моя

val
02-01-2009 20:46

quote:
Originally posted by LGO:

Фаска это плоскость (условно)

Круто. Плоскость - это поверхность, имеющая всего лишь два измерения, и к фаске, которая явлется конической (трех-мерной) поверхностью, никакого отношения не имеет.
По той же причине нет смысла говорить о "плоской" фаске. При 90 град к оси ствола фаски ппосто нет.
Строго говоря, поверхность, образованная шариком с абразивным материалом, "фаской" является только приблизительно.
Не случайно в английском обработка среза канала ствола с добавлением фаски, галтели и т.п. называется crowning - коронование