quote: Прошу прощения господа но... Я ошибаюсь или вы клоните к тому что ГП нахрен ни нужна?
Нет.
Сама по себе гп чудес не делает и требует ответственного подхода. Это
примерно как с муркой раньше было, народ как думал, вот вкорячу я сейчас
пружину от карпат и она как застреляет
ГП, что бы она что то дала кроме отсутствия лязга требует весьма
внимательного к ней подхода. В первую очередь надо убедится, что ГП для
данной винтовки не перекачана, это главное. Ну и конечно установка ГП не
отменяет доработку винтвоки, т.е. от одной только установки ГП винтовка
лучше работать не начнет.
val 05-03-2011 04:57
quote: ГП нахрен ни нужна?
Да ну, нах ставить вопрос ребром?
Тут
же ж в теме под сурдинку прозвучало, что для не особо искушенных любая
ГП в ППП - панацея. Она так и преподносилась в 1980х, в момент
оплодотворения ею ППП, тогда почти все и были неискушенные - прекрасная
почва для басен Теобена. Позже, благодаря особо настойчивым гондонам, научившимся укрощать вибрацию витой, мифы о панацее начали развеиваться. Преимущества
и недостатки обоих движков в теме отмечены. Вот и выбираешь по вкусу.
Лучше всего, если есть возможность попробовать, пошшупать и то и другое.
Если нет - тоже невелика потеря, неверного выбора здесь просто нет
val 05-03-2011 05:16
Чуть не забыл (ИМХО, евстевственно): ГП низкого давления, как в HW90, она же - "оригинальный дизайн Теобена" - нах. Точно. Определенно
ADF 05-03-2011 05:57
quote:Originally posted by gnom: ...вот вкорячу я сейчас пружину от карпат и она как застреляет
В точку! Сам нарвался когда-то... лет 10 назад эта байка все еще
бродила - и не имела достаточных описаний (за или против). Йа тогда
пошел на развал, купил иенту самую пружину (сразу засомнялся - ибо она
диаметра меньшего). Потом месяца два пинал токаря, чтобы он под эту
тонкую глисту - направляюсчую выточил! Стрельнул пару раз, все понял и
зафигачил эту срань вместе с направляюей далеко в угол... Кажеться,
валяется где-то там по сей день!
Shershen 05-03-2011 06:08
кардинально гп винтовку не меняет. для мегамагнумов гп удобнее только тогда, когда есть возможность быстро регулировать дульную энергию. и с этой стороны низкого или высокого давления - по..уй.
витая пружинка, если из нее не выжимать все соки, с точки зрения ресурса гораздо предсказуемей. и если чуть подсела, один хрен стреляет. а если сдулась газовая, то она сдулась совсем.
в рассказы о изменении кучности на грани потери рассудка давно не верю. много читал, да вот понаблюдать не давелось ни разу. но гп - эт музыка для ушей, не отнять ))
Petrucha 05-03-2011 09:53
quote:Originally posted by Shershen: а если сдулась газовая, то она сдулась совсем
Ну, это если "китайцами" сделанная. В остальном - согласен. Еще раз подчеркну мысль, выраженную ранее цифирками: Если
бы продавцы продавали честную, неперекачанную для любой винтовки данной
модели и для любой пули универсальную ГП, то никакого прироста скорости
даже статистически не наблюдалось бы. И продавцы лишаются главного
козыря. Поэтому они передувают ГП в расчете на редкие отзывы
"зашибись!" А остальные 2/3 покупателей мучаются, но сами об этом не
подозревают в большинстве. Привязка усилия к пулям существенно снижает риск перекачки, но он все равно остается. То, что gnom назвал внимательным подходом, означает следующее: Перед
покупкой ГП надо привести винтовку в исправное состояние. Она на витой
пружине должна выдавать среднестатистические скорости. Потом надо
попробовать поджать пружину и посмотреть, есть ли потенциал для роста. Потом поставить ГП и посмотреть, что получится по скоростям. То, что ГП перекачана, определяется легко. А теперь внимание, вопрос: что делать с перекачанной? Этот вопрос надо себе задать перед покупкой.
gnom 05-03-2011 10:03
Задавить перепуском,
трением манжеты, поставить штоком вперед. Если перекачена не сильно, то
некоторыми манипуляцими исправить можно, но это никак не подходит для
самостоятельной установки юзером, как декларируется..
Nik13th 05-03-2011 11:40
А можно подробнее о привязке усилия к пулям?
Вот например я потенциальный покупатель ГП от вадо, у меня стальной
иж60 ЗМЗ 93гв, собираюсь ставить пружину от вадима на ~ 45-46кг с его
манжетой, в винтике залиты все щели. Какой боеприпас посоветуете?
b4now 05-03-2011 11:45
AVL_2 05-03-2011 11:49
quote:Originally posted by Nik13th: А можно подробнее о привязке усилия к пулям?
sergey.k 05-03-2011 11:59
достоверный ответ даст хрон.
-S-B-A- 05-03-2011 15:02
Как то получилось
по жизни, что прошел мимо ГП.А информацию стараюсь отслеживать.Есть ГП
низкого давления,есть высокого давления.А если не вашим и не
нашим,сделать что то среднее.Хотя вроде мелькало,но не на потоке.Может
получится просто надежно и удобоваримо.Среднее между витой и ГП.
Nik13th 05-03-2011 15:17
Газовый поршень...
-S-B-A- 05-03-2011 15:26
quote: азовый поршень...
Вроде было,но не прижилось.
sergey.k 05-03-2011 15:31
газовая пружина
низкого давления имеет наклонную характеристику очень похожую как у
витои. газовая пружина высокого давления имеет более ровную
характеристику. какой смысл? можно сделать самодельную газовую пружину
давление например 60 атм, с увеличеным диаметром штока.
-S-B-A- 05-03-2011 15:45
quote: какой смысл?
Смысл
в том что бы ГП низкого и среднего давления я мог регулировать под
поставленные задачи простым насосом и без разборки оружия.С ГП высокого
возникают проблемы.
b4now 05-03-2011 16:11
Ето какой "простой насос" накачает даже 40 атм?
ADF 05-03-2011 16:13
На МК и больше жмут одной ступенью
Petrucha 05-03-2011 16:16
Низкое, высокое.. Условность. Насос
под любое давление - простой. В веломагазинах продается на 25атм, для
вилок. На большее - надо самому делать, или клянчить у аквалангистов. У
solei в пружинах 50атм. Просто в целях удешевления в пружинах не делают
клапанов. А вынесенный штуцер - еще дороже. Это не будет востребовано,
эксклюзив. Кому очень надо, делают.
Petrucha 05-03-2011 16:23
quote:Originally posted by gnom: Задавить
перепуском, трением манжеты, поставить штоком вперед. Если перекачена
не сильно, то некоторыми манипуляцими исправить можно, но это никак не
подходит для самостоятельной установки юзером, как декларируется..
Вот
именно. Ни одну из упомянутых операций нельзя сделать на кухне, даже
пружину на мурке перевернуть. Разве что смазку на густую поменять. А если ставит специалист, то ему (должно быть) проще сдуть.
Я
на самом деле имел ввиду, что у покупателя должна быть возможность
поменять пружину на другую, с меньшим усилием. Или сдуть перекачанную ка
сколько-то кг.
Суббота, голуби, добыл и съел
ГП, что бы она что то дала кроме отсутствия лязга требует весьма
внимательного к ней подхода. В первую очередь надо убедится, что ГП для
данной винтовки не перекачана, это главное. Ну и конечно установка ГП не
отменяет доработку винтвоки, т.е. от одной только установки ГП винтовка
лучше работать не начнет.
- нах. Точно. Определенно 
