Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Стрельба на холоде

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  2   [3]  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
miro80
04-03-2011 07:10
quote:
Originally posted by val:

хде?

Смотрим результаты соревнований.

sergey.k
04-03-2011 07:25
В чем же преимущество газовой пружины и бокового зацепа поршня перед витои пружиной и центральным зацепом ?
возможности более тонкой настройки винтовки(при наличии оборудования для подкачки спуска гп) под разного веса пули насколько оперативна такая настройка (нужна полная разборка в приспособлении)
sergey.k
04-03-2011 07:31
+ наличие хрона
MadRoy
04-03-2011 08:12
Внесу небольшую лепту в флудовую темку...

У меня было две Вари - 90-я и 80-я. Для тех, кто не в курсе - они отличаются только ходом поршня (у 90-й чуть больше), наличием у 90-й ГП и спуском (видом спуска, настраивается он примерно одинаково). Все остальные параметры одинаковы. На самом деле можно сказать, что 90-я - это и есть 80-я с ГП.
Отличия были замечены следующие:
1. Звук при выстреле у 90-й ИМХО лучше, у 80-й присутствует некоторая вибрация пружины (справедливости ради надо заметить, что это почти не заметно).
2. ГП НД позволяет гораздо проще настраивать винтовку на нужные скорости.

Других отличий замечено не было. Отстрел на точность показал, что 80-я точнее (опять же это справедливо именно для тех винтовок, которые были у меня), но надо сделать скидку на то, что 90-я была б/у, а 80-я - новая. В целом, КМК новые винтовки будут стрелять примерно на одном уровне...

INTRUDER ALERT
04-03-2011 08:43
quote:
Originally posted by gnom:

.... Кстаи чем меньше ход поршня, тем меньше видна разница.


Что подтверждается моим примером выше. У Хатсана ход - 118, а у Р5 - 50

ADF
04-03-2011 08:48
Витая пружина гремит в мурке и других low-end винтовках. Недавно достал из угла - ужаснулся! Выстрел - будто ведро с гвоздями пнули... А ведь она всегда такой была - просто раньше бок о бок сравнивать особо не с чем было, это не замечалось. Пружинка гх.
В диане со штатной витой, надетой на железную направляющую (правда еще стакан из пластиковой бутылки в поршень вставлен, кстати в мурле тоже) - на слух звона нет, только мелодичный и четкий "чпок".

Про тонкость настройки - честно - не понимаю, нафига она нужна? На хороших винтовках изначально все довольно неплохо оптимизировано, достаточно лишь поддерживать в исправном состоянии (чтоб уплотнители не сифонили).

Личное мнение: хорошим винтовкам ГП не нужна ни для чего (про улучшение кучности на брэндовых винтовках за счет установки ГП - данных не встречал), а на дешевых - ГП все равно, что антикрылья на запор лепить! Разьве что если тренировочную 10-метровую (для бумаги) винтовку делать на базе мурки или 60-ки - то можно подумать насчет ГП низкого давления, установленную штоком вперед для минимизации подвижной массы. Но смысл в этом лишь при комплексной доработке винтовки, в качестве лишь одной из мер.

quote:
Originally posted by val:
ГП - в отличие от витой, она обеспечивает постоянство скоростей тяжелых пуль.

Оооочень спорное утверждение!

О каком качестве постоянства скорости идет речь? У меня S06 для дианы (с витой) показывает одну цифру для тяжелых жсб, лишь раз из 10 выстрелов на единицу туда или сюда взбрыкнет.
Чуть более вдумчиво экспериментируя, заметил - незначительные вариации скорости происходят, если пулю чуть сильнее в ствол затолкать или наоборот, недодвинуть. Или когда сами пули - лезут с чуть разным усилием.

Утверждение, что именно ГП дает стабильность скорости да еще и именно тяжелых пуль - ставлю под сомнение.

sergey.k
04-03-2011 09:04
все верно. А то купят хатсан и полирую цилиндр потом газовую пружину ставят .
нет чтоб нормальную винтовку купить .
ради справедливости стоит отметить что газовая пружина высокого давления меньше нагружает спусковой механизм
. . . все
ADF
04-03-2011 09:15
Вот насчет спуска тоже можно добавить: правильные спуски, у диан и вайрухов, имеют независимое от усилия сжатой пружины усилие, при этом рассчитаны на удержание мощной витой пружины. Т.е. смысла ставить ГП чтобы разрузить спуск - в хороших винтовках нет. А в бюджетных и дешевых - по хорошему спуск и так и так перепиливать надо.
Александрыч
04-03-2011 09:17
quote:
Originally posted by ADF:

Утверждение, что именно ГП дает стабильность скорости да еще и именно тяжелых пуль - ставлю под сомнение.



А я подтверждаю. На основании практики более десятка своих винтовок с ГП.
quote:
Originally posted by ADF:

правильные спуски, у диан



А чем таким, у Диан правильный спуск?!
Ну, пускай у Вайрауха... "Рекорд" - он и в Африке...
Хуже - по любым параметрам, всем, можно сказать, - Диановского Т05 найти сложно. Т01 немного лучше.
Опыт Диан - 48,54,460,... 75. В 48 и 460 ставил ГП.

Да и про ЦЗ сказал бы - ничем не лучше бокового... ГП поставить сложно...
Немцы на них поехали...

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

MadRoy
04-03-2011 09:25
quote:
А я подтверждаю. На основании практики более десятка своих винтовок с ГП.

А физически обосновать сможешь? Хотя бы "на пальцах"?

Александрыч
04-03-2011 09:37
quote:
Originally posted by MadRoy:

А физически обосновать сможешь?



А зачем?!!!
Могу. Теорию пневмоустройств я в полном объёме изучал в курсе советского военно-инженерного ВУЗа... ха... сына, тя тогда еще и на свете ны было ...
Но, в данном случае - мне показала моя ПРАКТИКА. Я об этом четко отметил в своем посте.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Petrucha
04-03-2011 09:41

Хорошая тема.
Слишком много маркетинга стало в последнее время. Есть у меня мысли по этому поводу, может, напишу.
Пока ограничусь двумя замечаниями.
1. Купив винтовку, не надо бежать в универмаг за надульником и ГП. Сначала - хронограф и весы для пуль. ГП - в последнюю очередь. Ну, об этом уже говорили.
2. Если мне скажут: "Все устраивает, кроме бзденя", я за стакан в поршень и нормально закрепленную стальную направляющую (с гарантированным результатом) запрошу больше, чем за ГП.
Тут, правда, доступное оборудование важно. У кого-то 16К20 под рукой.
Но результат будет все равно условный.

ЗЫ. Еще надо подобную тему создать: ЦЗ или БЗ?

MadRoy
04-03-2011 09:43
quote:
Но, в данном случае - мне показала моя ПРАКТИКА. Я об этом четко отметил в своем посте.

Практика, понимаешь, такая продажная тварь - никогда не знаешь - то ли ты все сделал правильно, то ли звезды так сошлись... Это я к тому, что у меня на Варях было как раз наоборот - 90-я была гораздо менее стабильна на тяжелых пулях, чем 80-я. Я, кстати, с этим и связываю худшую кучность 90-й...

Практика может иметь силу только в виде статистики - а для этого, как понимаешь, 10 винтовок мало... Надо 1000 хотя бы.

quote:
ЗЫ. Еще надо подобную тему создать: ЦЗ или БЗ?

А что - наверняка найдутся люди, которые сравнивали винтовки с ЦЗ и БЗ и у которых получилось, что с БЗ ствол меньше пачкается... И не менее чем на 5 винтовках...

kaarel
04-03-2011 09:45
quote:
Originally posted by Petrucha:

Есть у меня мысли по этому поводу, может, напишу.



Очень хотелось бы.

val шикарную ссылку дал, я читал тот топик давно, ничего тогда не понял. Сейчас очень в тему.

EJZ
04-03-2011 09:50
quote:
Originally posted by MadRoy:
А физически обосновать сможешь? Хотя бы "на пальцах"?

Легко Одинаковые т.с. "абсолютные" отклонения параметров пуль разных "весовых категорий" дают бОльшие "относительные" отклонения у более легких.
Отобранные по весу и диаметрам пули с ГП летят практически с одинаковой скоростью независимо от "весовой категории"(вот оно, преимущество небольшого и равномерного изменения силы на протяжении рабочего хода). При этом хорошо настроенная система с ВП "делает" то же самое
Получается, что систему с ГП всего лишь проще настроить - как бы ни странно это звучало. Ну и при равных скоростях пуль меньшие движущиеся массы = меньшая отдача.
Зато у ГП довольно большая температурная зависимость(в теплое время года или/и при хранении и использовании в помещении не актуально).

Petrucha
04-03-2011 09:52
quote:
Originally posted by MadRoy:

Практика может иметь силу только в виде статистики - а для этого, как понимаешь, 10 винтовок мало.


Этточно.
И еще - человек важен. Может, у одного гп лучше настраиваются, а другой в витых секрет какой-нибудь знает.

b4now
04-03-2011 09:52
quote:
Надеюсь, остальные участники темы не упадут до такого убожества... а иначе тем, кому доступны хотя бы азы настройки здесь делать нечего.
Поясните сей гневный высер?
Винтовки указаны, обе с ЦЗ.
Жду посылку с подарком в виде двух ГП под ЦЗ, чтобы не деградировать и не быть убожеством.
sergey.k
04-03-2011 09:53
про дианы была у меня с новым спуском т06 просто песня! спуск аналог рекорда с металлическим крючком как у вари. продал ее и купил . . . . бам 40 . причина размеры винтовки. а резать ствол жалко было. а из бама 40 карабин сделаю 940мм длинной .
про зацеп - однозначно центральный мое личное мнение
MadRoy
04-03-2011 09:57
quote:
Originally posted by EJZ:

Легко Одинаковые т.с. "абсолютные" отклонения параметров пуль разных "весовых категорий" дают бОльшие "относительные" отклонения у более легких.



Нет, ты не совсем понял. Утверждалось, что тяжелые пули более стабильно летят из винтовки с ГП, нежели из винтовки с ВП. Я и просил пояснить почему...

Александрыч
04-03-2011 09:57
У 90-й ГП низкого давления. Перепад давлений в ГП НД в зависимости от температуры и давления окружающей среды (в относительных величинах) больше, чем в ГП ВД. Зависимость там не линейная. Может этим и объясняется невысокая стабильность ГП НД. Не думал над этим. У меня все были ВД.
Кроме того, конструктивно, ГП НД и ВД разные, в поршнях, в частности.
quote:
Originally posted by Petrucha:

Еще надо подобную тему создать: ЦЗ или БЗ?



Очередная драка ...
ИМХО - никакой разницы нет... при использовании витой.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Видеоролики
Установка газовой пружины gamo hunter 440Газовая пружина и витая пружина. Рассуждения . Часть 2Как заправляется газовая пружина?
Самые новые добавления в архив GORILLA
Электронная мишень
Чем все таки смазывать цилиндр.
Атаман Маэстро 5.5.
Джокер - коаксиальный пистолет до 3 дж.
Похожие темы ГП на Диану
ГП на коленке
Витая или газовая?
Делаю газовую пружину (ГП) из стойки.
Поэтапная установка ГП (фото)
Страницы: 1  2   [3]  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы kaarel


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100