Попалась мне книжка в PDF формате дословно "С другой стороны, в обычном дробовом патроне 12 кал.- даже папковом с сильной закруткой,-требуется сила всего около 50 кг (3 пуда) или немногим больше, чтобы протолкнуть снаряд в ствол; при нормальных условиях нужно среднее давление всего лишь около 100 атм. (наибольшее-около 400-600 атм.), чтобы придать дроби нужную скорость
"Дробовое ружье и стрельба из него", С.А. Бутурлин" Как я понимаю среднее давление, это берем накопительную равную обьему ствола набиваем 100атм. и выкидываем все в ствол.Теперь резина позволяет достигать давления до 70атм. я ранее писал что рвал камерный золотник /но видимо без разжовки не доходит/ тоесть достигал давления 70атм. и это далеко не на пределе физических возможностей.На данном образце я не могу показать максимальную скорость мешает мертвый обьем /так получилось/.Есть идея как накачку производить не стволом.В казенной части МР есть утолщение и если это утолщение продлить на всю длину ствола, придать форму швелера буква "П" и на полочку положить ствол.При накачке всю нагрузку на себя будет брать подствольная планка ствол свободен.Остался только необычный способ накачки но его трогать нельзя очень эффективный.
Fedorov 06-02-2011 11:45
Рисуночек
Fedorov 06-02-2011 12:00
"НО! Это прямодуй. Как ни крути, здесь воздух из накопителя попадает в ствол напрямую, без всяких перепусков. А такая схема имеет очень серьёзный КПД. При условии, что оно грамотно реализовано. Talon SS видели? Не видели - загляните в наш навигатор. Такой же прямодуй, но грамотно сделанный. 93 Дж на 200Атм. Нормуль?"-------------------------------------------------------- Это не мой слова,но их стоит процитировать.
Doktor1347 06-02-2011 12:14
7-3-2010 началось, а кучу не показали хотя бы на 5 метров, про 10 молчу.
Fedorov 06-02-2011 12:26
quote: 7-3-2010 началось, а кучу не показали хотя бы на 5 метров, про 10 молчу.
Какя на хрен куча у меня от сварки в двух местах пуля застревает в стволе и на этом эксперементальном образце я дожен выдать действительную кучу, про кучу тема закрыта.
Fedorov 06-02-2011 16:48
Если кому мало джоулей по моим прикидкам с восьмого калибра можно снять болле 200 практически ничего не меняя надо будет сделать не 10 а 20 качков, да увеличить коегде площадь сечения отверстий.
Hunter 584 06-02-2011 16:48
P_L_Z 06-02-2011 16:59
я забыл у вас золотник в роли клапана?
Doktor1347 06-02-2011 17:07
quote:Originally posted by Fedorov: Какя на хрен куча у меня от сварки в двух местах пуля застревает в стволе и на этом эксперементальном образце я дожен выдать действительную кучу, про кучу тема закрыта.
если пуля застревает, то о каком замере скорости может идти речь? и что значит по моим прикидкам? где расчёт на бумаге хотя бы.
Fedorov 06-02-2011 17:24
quote: если пуля застревает
Да я сам случайно узнал недавно /пришлось шомполом выбивать пулю/ а так мощи хватало преодолевать сопротивление, застревает это не совсем останавливается а так скажем идет с натягом.А расчета нет так мысли в слух.
Hunter 584 06-02-2011 18:15
Fedorov 06-02-2011 20:35
Я отдыхать общение с вами отнимает много сил будет что интересное пишите, если надумаю что сам, выйду.
Hunter 584 06-02-2011 21:33
Нет уж ...отдыхате, отдыхате...
Fedorov 10-02-2011 09:40
Не дает мне покоя "среднее давление" по моему здесь и есть разгадка работы винтовки.
hotnick 11-02-2011 02:09
Doktor1347 11-02-2011 07:13
quote:Originally posted by Fedorov: Не дает мне покоя "среднее давление" по моему здесь и есть разгадка работы винтовки
фраза как из детектива)
Fedorov 11-02-2011 09:09
quote: "С другой стороны, в обычном дробовом патроне 12 кал.- даже папковом с сильной закруткой,-требуется сила всего около 50 кг (3 пуда) или немногим больше, чтобы протолкнуть снаряд в ствол; при нормальных условиях нужно среднее давление всего лишь около 100 атм. (наибольшее-около 400-600 атм.), чтобы придать дроби нужную скорость
"Дробовое ружье и стрельба из него", С.А. Бутурлин"
Надоело мне повторяться и по крупицам искать доказательства.Прочитайте внимательно эти несколько строк.Среднее давление это берем накопительную равную по объему стволу набиваем 100 атм и если этого давления хватает чтобы придать дроби массой несколько десятков грамм нужную скорость то давления до 70атм хватит чтобы разогнать 1-2 грамма в пневматике.Да по вашим меркам получается огромный перерасход воздуха но если конструктивные возможности винтовки позволяют работать на таком режиме почему это записывается в недостатки .
FilippOk 11-02-2011 11:00
Первое. Чтобы разогнать до скорости ~200м/с пулю массой 0.5гр в стволе длиной 250мм, нужен накопитель объёмом 6.5-8.5 куб.см, в котором будет сидеть давление около 130атм.
70 атм тоже позволят пульке вылететь. Но для того, чтобы пулька вывалилась из ствола, можно накачать всего 30 атм. Скорость её правда, будет никакая. Это недостаток?
Второе. 100атм. - это ж дофига. Но! В каком объёме? В камере 12*50мм как в Кросманах, или в резике длиной 430мм и вн.диаметром 38мм, как в редукторах ПЦП? В первом случае это - пшик. Во втором случае это - бомба.
А 400-600 атм - это уж и вовсе чудовищное давление. Это настолько дохерища, что мне страшно даже считать, сколько там будут скоростя пули. И создать ТАКОЕ давление в каком бы то ни было объёме - ой как непросто. А с помощью показанной выше рычажной схемы - и вовсе невозможно. Это недостаток?
Соответственно, нужен точный расчёт объёма накопительной камеры. Чтобы давление воздуха могло содать импульс, который, медленно уменьшаясь, стронет с места и будет толкать пулю вдоль всего канала ствола так, чтобы к моменту выхода её из ствола давление внутри него было ещё достаточным для разгона. Весь воздух, вышедший после вылета пули из ствола, называется перерасходом. Соответственно, для пневматики критически важен начальный и конечный импульс. Каков он у винтовки Фёдорова? Каков объём накопительной камеры? Каков ход поршня (в мм)? Каков диаметр пятки поршня? Какая длина ствола? Какова точная масса пули (хотя бы два знака после запятой)?
Всё это известно только предполоджительно, и предполагается, что параметры... как минимум несбалансированны.
Daisy Model 1894 Limited Edition
