навеяно очередной темой "что купить варю или диану..."
подобные темы вплывают регулярно, поэтому решил сделать минифак конкретно по этим винтовкам
старшая линейка диан Д48,52 идентичные винтовки, у 52й ложе более качественное и приклад на 20мм длиней д54 имеет компенсатор отдачи мощность
у всех этих винтовок востанавливаеться установкой нормальной пружины и
держиться после небольшого настрела на уровне 320м/с СР7.9 и 260м/с
СР10.5, жсб0.54 310м\с и жсб0.67 270м/с д460 отличаеться другим способом взвода, подствольный рычаг в отличии от бокового на предыдущих винтовках
все
винтовки имеют открытые прицельные приспособления, которые позволяют на
25м выбивать 20мм по краям без особых проблем, при хорошей оптике и
БОЛЬШОЙ практике на 25м позволяет выбивать 10мм по краям, но еще раз
повторюсь практика для такой стрельбы должна быть очень большая. спуск у диан есть 2х типов Т01(2 регулировки) Т05 одна, мое имхо что всеже Т01 лучше, особенно при приложении рук
вайраухи идентичные винтовки 77 и 97, есть такиеже но с более короткими стволамии они идут с индексом "к" , онито и более распростанены у
77к есть прицельные приспособления, таеже ложе у нее также заточено
больше под стельбу с открытого прицела, 97к не имеет открытых приц.
приспособлений, зато есть встроенный утяжелитель/модератор и ложе
изначально удобное для установки оптического прицела винтовки реанимируються также сменой пружины. скорость после этого держиться на уровне 260м/с СР7.9 и 215м/с СР10.5, жсб0.54 255м\с и жсб0.67 225м/с
винтовки
благодаря огромной массе винтовки по соотношению к Джоулям, она имеет
отличнейшую кучность, на 25м любая аккуратно отстреливаемая серия из 5
выстрелов не выходит из 12мм по краям, все отрывы ТОЛЬКО по вине стрелка спуски у этих винтовок одинаковые, "рекорд" очень удачный и хорошо настраиваемый спуск.
это тоже одна из сильных сторон вайрауха, диановский спуск всеже похуже вот
сравнительная фотка мишеней вайрауха и дианы, еще раз повторю - из
дианы это ЛУЧШИЕ выстраданные кучи из вайрауха относительно легко
получаемые...
и ту и ту винтовку после покупки необходимо
перебрать, не говоря уже о востановлении паспортной мощности,
необходимо избавиться от излишков смазке, таже неплохобы и заменить
направляющие под пружинамы, и там и там они пластиковые
вайраух вот результаты стрельбы без удаления смазки - еще немного и манжета прогорит вот так самазана пружина смазочкой.. а вот направляющие - самодельная и родная, думаю сами поймете где какая..
прошу всех заинтересованных высказываься по этой теме здеть
если набереться много нормальных мыслей, то прикреплю ее в назидание.. ну и чтоб было где пофлудить на любимую тему
первый пост буду дополнять
gnom 23-11-2007 16:09
Добавлю, что если
цель стрельба именно по бумаге, то выбор либо вайраух, либо Д54, из
Д48,52 стрелять сложнее, особенно начинающему. Мощность и настильность
дианы обеспечивает ей преимущество при стрельбе на улице на 50+ метрах,
особенно если дистанция до цели не извесна или постоянно разная. Меньше
ветровой снос, меньше поправки на проседание траектории.
prockofev 23-11-2007 16:34
quote:Originally posted by MakYury: Так
может человек у которого есть и то и другое может просто людям "откроет
глаза". Мало кому так повезло. А остальное - флуд, все равно...
Наиболее интересное что можно было бы сделать - реальная дуэль. Один
"заинтересованный", одинаковые условия, одинаковые цели, одинаковые
пули. Вышло бы действительно интересно!
открою глаза вопервых ТЕБЕ
потом и остальным сомнивающимся, миха из отпуска приедет, поможет ..
тем более и ТА и ТА винтовка очень хороши! и именно сейчас это я понял в полной мере
MakYury 23-11-2007 16:52
...Ваш рассказ и
будет неполным без третьего участника теста, это как-минимум. По
опросам европейцев, наиболее сексуальными считаются англичанки! А то вы
все с немками зажигаете
prockofev 23-11-2007 16:56
... насчет .. агличанок.. немок... у меня вообще гречанка ... но мы о винтовках АА к сожалению пока-что приобрести возможности нету, но подозреваю что она будет золотой серединой.. НО! пока-что разговор о немках
итак продолжим наши мысли
я уже упомянул о таком коэфиценте как отношение мощности к массе, сегодня взвесив 2 свои винтовки я получил такие результаты 97к весит с прицелом и кроном 4.75кг д48 весит с прицелом и кроном 4.25кг (масса НЕ точная, так как взвешивалось на напольных весах, но примерно представление дает)
итого
мы получаем на варе 4.75 при 17дж и 4.25 на 24 дж, есстественно что
стрелять ЛЕГЧЕ из вайрауха! в принципе если подвести диану к подобному
соотношению то из нее будет стрелять не сложнее чем из вари НО, но
масса будет 6.7 кг а это уже многовато...
поэтому пожалуй подведу немного ИТОГО варя
в основном для тира, 25 или 50м вы будете себя осчучать СНАЙПЕРОМ,
дианаже в принципе технически ничем не уступая ей по точности будет
гораздо предпочтительнее в поле - большая мощность, большая
настильность... винтовки обе реально КАЧЕСТВЕННЫЕ. но и там и там можно найти косячки..
АМАДЕУС 23-11-2007 17:13
quote:Originally posted by prockofev: навеяно этой темой http://forum.guns.ru/forummessage/96/265572.html подобные темы вплывают регулярно, поэтому решил сделать минифак конкретно по этим винтовкам
Поставленная
тобою цель не выполнима какой смыс сравнивать москвич с жигулями или
как сравнить БМВ и Мерседес гдето свои плюсы гдето минусы единственное что могу сказать точно и авторитетно (через мои руки прошло достаточно диан и вайраухов в плане почистить заменить) так
это то что качество обработки внутрених полостей и деталей значительно
выше у вайрауха хотя стабильно на всех вайраухах есть заусенцы в
прорези по который ходит тяга взвода заусенцы направлены наружу тоесть практически переберая новую варю можно порезать палец и УСМ вайрауха надёжнее деановского хотябы потому что все детали железные а не пластик и силумин
Но повтарюсь сравнивать 54-52 дианы и вайраухи достаточно тежело Субективное
мнение следущее на соревнованиях в ППП в международного уровня
участвуют Теобины арармс и вайраухи написанно по убывающей ни диан ни
гам там нету так что если положица на мировой опыт то вайраух для
любительского спорта а диана для любительской стрелбы что вам нужно
выбирайте сами а самое главное при прочих равных это прикладистость а у
каждого она индивидуальна но вайраужи прикладываюца в 70-80 процентах
каждому у дианы показатель по ниже
обектианое мнение с запчастями на диану по проще ( но это не главное)
Иглавное не сортесь лутше мирно беседовать из флуда рождаеца истина народная китайская мудрость
Steel Shadow 23-11-2007 17:29
Кстати, а по каким критериям оценивается надёжность УСМ в пневматике? Гарантированное
число рабочих циклов без отказа, соотношение числа срывов со взвода к
общему числу выстрелов, число ударов кувалдой в область УСМ необходимых
для гарантированного вывода его из строя...?
Просто интересно.
prockofev 23-11-2007 17:32
quote:Originally posted by АМАДЕУС: Иглавное не сортесь лутше мирно беседовать из флуда рождаеца истина народная китайская мудрость
сориться никтоне будет ,
тем более что тыж я надеюсь видишь - подвожу к тому чтобы юзем САМ в
первую очередь понял НАФИГА ему эта винтовка, а когда он сам это
поймет, то выбирать будет ГОРАЗДО проще
prockofev 23-11-2007 17:34
quote:Originally posted by Steel Shadow: Кстати, а по каким критериям оценивается надёжность УСМ в пневматике? Гарантированное
число рабочих циклов без отказа, соотношение числа срывов со взвода к
общему числу выстрелов, число ударов кувалдой в область УСМ необходимых
для гарантированного вывода его из строя...?
Просто интересно.
ну
тут с амадеусом пожалуй я не согдашусь о НАДЕЖНОСТИ спусков, они все 3
надежные именно в плане НЕДОПУЩЕНИЯ срыва, но регулируеться под
конкретного срелка конечно гораздо лучше варявский ..
ycb1 23-11-2007 17:40
quote:Originally posted by prockofev: итак продолжим наши мысли
я уже упомянул о таком коэфиценте как отношение мощности к массе, сегодня взвесив 2 свои винтовки я получил такие результаты 97к весит с прицелом и кроном 4.75кг д48 весит с прицелом и кроном 4.25кг (масса НЕ точная, так как взвешивалось на напольных весах, но примерно представление дает)
итого
мы получаем на варе 4.75 при 17дж и 4.25 на 24 дж, есстественно что
стрелять ЛЕГЧЕ из вайрауха! в принципе если подвести диану к подобному
соотношению то из нее будет стрелять не сложнее чем из вари НО, но
масса будет 6.7 кг а это уже многовато...
поэтому пожалуй подведу немного ИТОГО варя
в основном для тира, 25 или 50м вы будете себя осчучать СНАЙПЕРОМ,
дианаже в принципе технически ничем не уступая ей по точности будет
гораздо предпочтительнее в поле - большая мощность, большая
настильность... винтовки обе реально КАЧЕСТВЕННЫЕ. но и там и там можно найти косячки..
Соглашусь на все 100%.Но для стрельбы в поле и кустах с открытым прицелом до 40-50м (как в гладкостволе)преимущество будет за Ди-48,52, а
еще лучше по охотничим показателям Ди-460(вес,мощность,удобное ложе при
стрельбе навскидку,удобный рычаг при зарядке стоя и.т.д)
Для тира
согласен более доработана Варя,но если чуток поработать с
дианой(уменьшить мощьность и т.д как вариант ДИ-46)можно получить очень похожие неплохие результаты.)
АМАДЕУС 23-11-2007 17:49
по поводу
надёжности я сравнивал просто берёш вруки вещь смотриш взаимодействие
деталей их материал и понимаеш это более надёжно это мение когда вы
идёте на рынок и покупаете сантехнику или завчасти для машины вы
делаете это либо по совету друзей липо прочитав материалы либо сами
вертите в руках узел и выбираете тот который вам показался более
качественный хотяэто субективное мнение обективно покажут тока испытания на стенде
quote:Originally posted by prockofev: сориться
никтоне будет , тем более что тыж я надеюсь видишь - подвожу к тому
чтобы юзем САМ в первую очередь понял НАФИГА ему эта винтовка, а когда
он сам это поймет, то выбирать будет ГОРАЗДО проще
Юзеру всеравно не понять а продвинутый юзер уже сам понимает что хочет уменя
знакомуй допытывался что купить из пневму я ответил то что лично ему
нравица другого варианта я не видел мог подсказать тока направления по
ценовым группам не более
Пользовал д54-несколько негативных моментов 1. мушка и целик-никакие-нужно оптику ставить сразу,но это мелочи 2.нарезы у диан-поля намного шире нарезов-сильно пачкаются и любят тяжелые пули. такая
-диановская-форма нарезов для пневматики не годится имхо-пулю сильно
счесывает полями-она сминается и потом проходя через чек-еще больше
сминается. в остатке-на дальностях до 50 м еще ничего кучность,-дальше деформированная пуля летит как попало. пуля в полете визжит как недорезанная свинья-нарезы ее просто портят. фото диан. нарезов-350 и 48
Элетрон23 23-11-2007 19:24
quote: в остатке-на дальностях до 50 м еще ничего кучность,-дальше деформированная пуля летит как попало.
интересное
мнение, что вот так прямо - на 50 м куча нормальная, а на 60-70 м - уже
все ? В а4 не попадешь ? Надо будет проверить потом, а то я 54 тока
купил, еще не пристрелял даже ...
ycb1 23-11-2007 19:28
В А-4 попадешь тяжелой без проблем,попадешь и в 100х100мм только надо потренироваться.
gnom 23-11-2007 19:37
Ерунда это Пробовал стрелять метров на 70, в пивную бутылку стоя попадал без проблем.
quote:Originally posted by Элетрон23: интересное
мнение, что вот так прямо - на 50 м куча нормальная, а на 60-70 м - уже
все ? В а4 не попадешь ? Надо будет проверить потом, а то я 54 тока
купил, еще не пристрелял даже ...
точнее на средних дистанциях, и только некоторыми видами пуль. из дианы хорошо летят только твердые типа кп. большинство пуль не летит нормально.
ycb1 23-11-2007 19:43
quote:Originally posted by gnom: Ерунда это Пробовал стрелять метров на 70, в пивную бутылку стоя попадал без проблем.
Для пробы стрелял стоя оперевшись плечом о крыльцо на 80м. из 3-х пуль все попали в доску на которой была мишень 100х100мм,только ниже на 200-250мм,с кучей около 80-100мм.Пристрян ОП был на 50м в ноль.
ober 23-11-2007 19:57
если позволите - я
тож могу немного вписаться. лежа с упора, 125м, открытый воздух,
стрельба по CD, оптика - липерс 3-9на40, 3 попадания из 5, HW97k, FTT
gnom 23-11-2007 20:06
А если устроить небольшой и не постоянный боковой ветер, то и в а4 будет затруднительно попасть..
ober 23-11-2007 20:15
был ветерок...был...я ж говорю - открытый воздух, поле