Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2 
unname22
25-06-2009 23:04
Добрый день.
Думаю над таким вариантом,
берем пластину из жести шириной миллиметра 3, и аккуратно наматываем её спиралью на оправке диаметром миллиметров 6, с шагом 6 мм, чтобы расстояние между витками было равно ширине витка.

Все это засунуть в одну камеру. При прохождении воздушного потока, он будет отсекаться на всей длине спирали...

Что скажете?

Turhon
25-06-2009 23:34
Делал один человек нечто похожее. Работало не очень хорошо, насколько помню.
Fake
26-06-2009 12:15
quote:
Originally posted by unname22:

Что скажете?



Хотел бы я на это посмотреть
Fake
26-06-2009 12:19
Я вот такое делал.
click for enlarge 216 X 300 61,8 Kb picture
Фигня.

SternuM
26-06-2009 12:33
А что, в стране кончилися трубки от принтеров, бигуди и шайбы?!
unname22
26-06-2009 01:05
В стране судя по всему вымирают нормальные технари, раз пользование бигудей и шайб считается нормальным явлением...
unname22
26-06-2009 01:06
То что на фото интересно но это не то.
Думаю такая вещь будет на огнестреле неплохо работать.
Я же про иной принцип речь веду
Fake
26-06-2009 10:06
quote:
Originally posted by unname22:
То что на фото интересно но это не то.
Думаю такая вещь будет на огнестреле неплохо работать.
Я же про иной принцип речь веду

А как ты ленту хочешь на оправку наматывать?
Торцом, что бы сделать спираль, типа как винт Архимеда? Это ИМХО гиморно.

А если плоскостью, то ерунда получится. Половину струи оно может и отсечет, а второй половине точно не даст расшириться.

GraySaint
26-06-2009 11:24
quote:
Originally posted by unname22:

раз пользование бигудей и шайб считается нормальным явлением...



в модере от вайрауха, который считается одним из самых эффективных, как раз используется что то очень похожее на бигуди...
danmehr
26-06-2009 11:58
Если бы металлические бигуди, тогда ваще круто.. а пластик не айс..
TVA
26-06-2009 12:06
quote:
Originally posted by unname22: ...аккуратно наматываем её спиралью на оправке... Что скажете?
Хорошая идея для огнестрела, патент 1920-го года:
click for enlarge 436 X 640 24,6 Kb picture

Более ранний и более сложный вариант, 1914 год:
click for enlarge 436 X 640 29,1 Kb picture

"Псевдоспираль" из плоских штампованных перегородок:
click for enlarge 436 X 640 38,2 Kb picture

Большая площадь поверхности таких спиралей (радиатор) позволяет эффективно отбирать тепловую энергию горячей (и поэтому расширяющейся) струи огнестрела.

На холодногазовой пневме не работает, к сожалению. Холодный поток, "привязанный" к пуле, как хвост к собаке, не хочет расширяться и отдавать свою кинетическую энергию внутри такой спирали.

unname22
26-06-2009 15:08
Ну подобный конструктив я видел.
Я имел в виду другой вариант.
Когда берем поломку узкую и просто накручиваем на оправку не торцом как на патнетах, а плоскостью.
Смысл в интереференции потока. Я не слишком силен в динамике жидкостей и газов, изучал только в курсе сплошных сред.
Короче простейший эксперимент. Возьмите солминку для коктейлей, отрежте сантиметра 2, потом сантиметров 10-15, в длинной напрожигайте сквозных отверстий с пол диаметра или чуть больше, отверстий достаточное количество.
Потом подуйте сначала через короткую на руку себе, потом через длинную, и сравните после которой поток меньше.
Нам по сути надо оторвать поздушный поток от пули,
В классическом варианте при переходе через перегородку срезается большая часть потока, прошедшая же часть начинает расширяться. Картина аналогичная интерференции. Потом следующая перегородка и т.д.
В случае со спиралью тогда может получится достаточно интересный вариант.
Я во всяком случае планирую попробовать.
Fake
26-06-2009 16:42
Не забывай, что отверстия в твоей соломинке соединены с атмосферой и воздух, проходящий через них, на руку не дует.
В модере же, воздух, который вышел в сторону через зазор в ленте за пулей, будет толкать/сжимать воздух, который находится между трубой и лентой. И этот воздух пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. обратно в спираль, но уже перед пулей.

В эксперименте с соломинками у тебя не весь выдохнутый воздух попадает на руку. А вставь эти соломинки в сплошную трубу и направь ее на руку... вот тогда это будет боле-мене правильный эксперимент.

Adoven
26-06-2009 18:32
в стране судя по всему вымирают нормальные технари, раз пользование бигудей и шайб считается нормальным явлением...
они вымерли совсем)))
работать н будет - уже пояснили почему, но:

ЗАЧЕМ изобретать более сложную конструкцию? Есть же клапанные саундмодераторы - простые, оригинальные и надежные, ПОЛНОСТЬЮ гасящие поток воздуха, причем достаточно одного клапана и нескольких последовательных камер...
Лучше рассчитай для существующих конструкций эффективные параметры и примени

TVA
26-06-2009 19:14
quote:
Originally posted by unname22: ...подуйте сначала через короткую на руку себе, потом через длинную, и сравните...
Опыты без пули не имеют практического смысла, струя холостого выстрела саморазрушается уже на первых сантиметрах своего пути, наталкиваясь на неподвижный воздух
click for enlarge 436 X 640 38,2 Kb picture

Да и поведение потока при околозвуковых скоростях совсем не похоже на то, что мы наблюдаем при дутье через соломинку.

Но пробовать все равно надо, одна (но своя) шишка на лбу намного ценнее десятка чужих, пусть даже грабли у всех будут одни и те же .

unname22
26-06-2009 22:38
quote:
Originally posted by Fake:
Не забывай, что отверстия в твоей соломинке соединены с атмосферой и воздух, проходящий через них, на руку не дует.
В модере же, воздух, который вышел в сторону через зазор в ленте за пулей, будет толкать/сжимать воздух, который находится между трубой и лентой. И этот воздух пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. обратно в спираль, но уже перед пулей.

В эксперименте с соломинками у тебя не весь выдохнутый воздух попадает на руку. А вставь эти соломинки в сплошную трубу и направь ее на руку... вот тогда это будет боле-мене правильный эксперимент.


По такой же логике не может работать и классический модератор.
закон сохранения импульса и сжимаемость среды не позволит на скоростях достаточно близких к звуковым обогнать пулю по длиннйо траектории.
Воздух пойдет не обратно в спираль а в соответсвие с инерцией вперед но уже с меньшей скоростью, в спираль он попадет уже за пулей столкнувшись с более разогнанной исходящей из спирали частью...

Сейчас не удержался, проверил, засунув соломинку в замкнутую трубку картонную, эффект не изменился.

Fake
27-06-2009 02:16
quote:
Originally posted by unname22:

По такой же логике не может работать и классический модератор. закон сохранения импульса и сжимаемость среды не позволит на скоростях достаточно близких к звуковым обогнать пулю по длиннйо траектории. Воздух пойдет не обратно в спираль а в соответсвие с инерцией вперед но уже с меньшей скоростью, в спираль он попадет уже за пулей столкнувшись с более разогнанной исходящей из спирали частью... Сейчас не удержался, проверил, засунув соломинку в замкнутую трубку картонную, эффект не изменился.



ИМХО.
Тут такая штука. Каждая камера, в момент выстрела, является замкнутым объемом. Т.е. пока есть струя, бОльшая часть воздуха из камеры не модет попасть в отверстие перегородки. Струя не позволяет.
В каждой камере струя немного расширяется и перегородки отсекают расширившуюся часть. Эта часть воздуха создает в камерах некоторое давление и "герметизируется", пока не иссякнет струя. Потом она вылетает в след за ней.
Звук, возникаемый на срезе модера, зависит от количества воздуха, прошедшего через пробку в единицу времени.
Чем меньше давление на срезе, тем меньше этого воздуха проходит в единицу времени, тем тише звук.
Т.е. чем больше воздуха "герметизируется" в каждой камере, тем тише сзук на срезе модера.
Повторюсь, на срезе. Т.к. сама труба модера тоже может звучать.
-------------------

С обратным входом воздуха в спираль я, может, и приувеличил. Но ИМХО такой вариант не исключет, т.к. инерция зависит от массы тела, а воздух достаточно легкий объект.

В любом случае, при навивке ленты будет расширяться только половина от возможного расширения струи. Вторая половина будет ограничена лентой.


ЗЫ Прошу прощения за сумбур. Но сколько я выпил пива я вам не скажу

unname22
27-06-2009 02:32
Понятно.
Но почему половина?
На первом витке теоретически отсечется примерно столько же что и на первой перегородке.
Fake
27-06-2009 03:29
Возьми камеру произвольной длины. Посчитай площадь струи с которой она будет расширяться. Т.е. длину камеры * длину окружности струи. А потом из этой площади вычти площадь ленты. Лента ведь не будет давать возможности струи расшириться.
b4now
27-06-2009 10:58
quote:
Originally posted by Fake:

Звук, возникаемый на срезе модера, зависит от количества воздуха, прошедшего через пробку в единицу времени.
Чем меньше давление на срезе, тем меньше этого воздуха проходит в единицу времени, тем тише звук.
Т.е. чем больше воздуха "герметизируется" в каждой камере, тем тише сзук на срезе модера.
Повторюсь, на срезе. Т.к. сама труба модера тоже может звучать.

Предлагаю вспомнить что происходит со скоростью распостранения звука при повышении плотности среды и перестать говорить глупости.
Рассуждения вроде бы правильные, но с переподвыподвывертом какие-то.
Нам не воздух ловить нужно, а затруднять условия распостранения звука и понижать мощность/скорость ударной волны.
Видеоролики
Crosman 2250B SilencerAIR GUN SUPPRESSOR RIFLE SILENCER BASIC TEST 1 WEIHRAUCHБыстросъемный модер на пневматику
Самые новые добавления в архив Hatsan Flash и Flash Pup кал. 4, 5 / 5, 5 / 6, 35
Walther LGU Master Pro - ППП с подствольным взводом и неподвижным стволом
ИЖ-32БК - винтовка пневматическая спортивная.
Sig Sauer P226 ASP, сделано в Японии
Пистолет газобаллонный многозарядный модели МГП
Похожие темы Быстросъемный модер, идея и реализация
Антикризисный модер за 30р. :)
Моделирование Питерского модера.
Устройство Отсечения Струи (УОС)
Модератор на коленке для Benjamin Disco
Страницы:  [1]  2 
Следующая    Последняя
Все темы unname22

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Футболки

Кружки

Жетоны

Подушки

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100