Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Не можешь бахнуть-сфоткай! (с)

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы:  [1]  
Mixamarket
11-05-2008 17:49
SUHL Haenel 303-8 Super

Данные производителя
Произведена - ГДР (Германская Демократическая Республика)
Изготовлена 01.03.1982г
Длина: 1100мм
Калибр: 4,5мм (чок присутствует)
Длина ствола: 450мм
Масса:3.4kg
Диоптрические прицельные приспособления
Предохранитель не автоматический
Мощность винтовки ограничена 7,5Дж

Досталась сия винтовка мне на этом форуме "за недорого" в приличном состоянии и самое главное полной комплектации. В комплекте присутствовала сама винтовка, брезентовый чехол с кожанными ремешками, инструкция, гарантийный талон, мишень заводского отстрела!!!, сменные вставки в мушку и остатками пуль "покрытых плесенью" (что и хорошо!)

click for enlarge 1920 X 1440 1012,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 991,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 944,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 982,6 Kb picture

Mixamarket
11-05-2008 17:51
Как только выпало свободное время, винтовка сразу была разобрана для чистки и пересмазки.
Разборка винтовки не составляет труда, но самое главное как в ней "все не просто" задумано... каждая деталька не просто так. Откручиваем винты крепления ложе к железу
click for enlarge 1920 X 1440 974,8 Kb picture
Снимаем железо и видим в ложе стальной подпружиненный кругляшок. Эта деталь предназначена для постоянного поджатия тяги взвода к цилиндру во время взвода винтовки, и чтобы исключить дребезг тяги при закрытом стволе
click for enlarge 1920 X 1440 903,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 908,0 Kb picture
А вот чтобы тяга не царапала цилиндр при взводе, в неё вложен желтый кусок пластика (очень похоже на фторопласт), поэтому по прошествии стольких лет следы эксплуатации в данном месте практически отсутствуют. Вынул я эту пластмасочку и с обратной стороны наклеил полоску изоленты и вставил обратно... теперь она "приподнялась" на 0,2мм и готова работать еще много тысяч выстрелов.
click for enlarge 1920 X 1440 909,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 742,4 Kb picture
Ну вот потерял часть фотографий, поэтому по фото в сокращенном варианте...
Вынув поршень видим центральный зацеп и кожанную манжету в приличном состоянии. Диаметр поршня 26 мм, рабочий ход 67мм...примерил манжету от Вари97К - подходит идеально (переходничок тока сделать), но сокращает рабочий ход на 3мм...но это так, на всякий случай, если в последствии будут проблемы с заменой. Пружинка "маленькая" при установке на место поджим составляет всего около 15-20мм...т.е. тупо двумя пальцами
click for enlarge 1920 X 1440 946,2 Kb picture

Вобщем вычистил все, смазал ШРУС-4, собрал по быстрому, т.к. хотелось успеть взять её с собой на пострелушки сюда http://forum.guns.ru/forummessage/3/318015.html . Отстрел через хрон показал 170-172 м/с пулями весом 8,2грана - что есть гуд, но дым при этом присутствовал (кожанная манжета), что не есть гуд. На пострелушках винтовка была пристреляна на 10 метров с 4-го выстрела, а после введены вертикальные поправки на 25. Диоптр - это ВЕСЧ! Это могут подтвердить многие, кто попробовал с неё тогда пострелять... промахнуться очень тяжело. А один товарищ (я сам был в шоке - скорость маленькая, открытое поле и ветер) на 50 метров из пяти выстрелов два, без особого напряга, засадил в 1,5 литровую бутылку. Вот так выглядят прицельные приспособления, которые "могут поспорить" с оптикой - почти оптика, тока от паралакса отстраивать не надо Шутка с долей правды... Кстати в самом диоптре встроено колесо с шестью разными диаметрами отверстия, которые переключаются одним пальцем. Наибольшую точность я смог получить с максимальным диаметром отверстия в диоптре и с минимальным отверстием в мушке (ну которое было в комплекте)на дистанции 20 метров. Возможно с изменением дистанции стрельбы потребуется перенастройка.
click for enlarge 1920 X 1440 1021,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 894,1 Kb picture

Еще одним из плюсов в данной винтовке является наличие рычага отпирания ригеля ствола. Т.е. ствол как в Мурке переломить для взвода не получиться. Перед взводом надо нажать сей рычажок на себя и только потом взводить ствол до конца, ставя боевую пружину на взвод. Данная конструкция полностью исключает приоткрытие ствола при выстреле, тем самым повышая точность стрельбы.
click for enlarge 1920 X 1440 182,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 975,9 Kb picture

Когда появилось время, то отстроил спуск. В наличие имеются два винта - один регулирует свободный ход СК, а другой рабочий ход СК. Регулировки абсолютно рабочие, удалось настроить очень "приятный" спуск, который по ощущением ни чем не уступит Варе97К (забегая вперед скажу, что так отрегулировал, что когда после Зуля стал стрелять с Вари97К, то спуск Вари показался тугим ...наверно надо подрегулировать спуск на Варе)
На чертеже схема спускового механизма (СМ) для Зуля312. У Зуля 303-8 спусковой крючок (СК) сделан одной деталью, т.е. отсутствует возможность двигать СК вперед-назад, а так конструкции обоих СМ полностью идентичны
click for enlarge 1920 X 1440 994,7 Kb picture click for enlarge 723 X 651 112,3 Kb picture

Так вот после всех стрельб провел замер скорости пули. Дым типа кончился и скорость пулями 8,2 грана стала 152м/с. Однако маловато и решил провести "усиление". Да...если бы я знал чем это закончиться ...ну все по порядку далее.

Mixamarket
11-05-2008 17:51
Первым делом полез на мой любимый сайт для "консультации". На нем выяснено, что для данных моделей Зулей есть два типа пружин - ограниченные 7,5 Дж для "внутреннего рынка" и для "экспорта" типа без ограничения.
Пружина для "внутреннего рынка имеет такие параметры, но жаль не указано количество витков, а фото верить не стоит (бывают у них там несоответствия)
Длина 190мм
Наружний диаметр 20мм
Внутренний диаметр 13,6мм
Толщина проволоки 3,2мм
Вот такая пружинка и установлена на моем Зуле.
Теперь данные пружины, так сказать, ФАК версии
Длина 255мм
Наружний диаметр 20.7мм
Внутренний диаметр 14.5мм
Толщина проволоки 3,1мм
Вот подумал я и решил, что очень близка пружина от Гамо440 и прикупил её. Вот на фото две пружинки - родная "F" и родная Гамо.
click for enlarge 1920 X 1440 730,3 Kb picture

Пружина Гамо имела 35,5 витков при толщине проволоки 3,0. Место под пружину было 103мм. Чтобы оставить межвитковый зазор, на пружине оставлено 32,5 витка, последний виток поджат при помощи газовой конфорки и конец пружины отшлифован на точильном камне - получилось супер.
И вот, без особых усилий пружина установлена в винтовку и произведен первый выстрел - с расстояния один метр старенькая доска толщиной 25мм пулей КП7,9 была простреляна на вылет. При этом грохот и не детский и дым из ствола Ну чтож... пошел на улицу пристреливать!

А погода не климатит - дождь, ветер, да еще процесс приготовления супчика типа харчо сильно мешал делу Вот типа начало
click for enlarge 1920 X 1440 566,5 Kb picture
Так вот когда я начал стрелять, то понял что это пипец! СТП ушла вниз на дистанции 20 метров аж на 0,5 метра... вертикальной поправки диоптра не хватило. На максимально выкрученном в верх диоптре СТП была ниже цели на добрых 10-15см. Кучи просто нет... но я упорно продолжал стрелять пока готовился "супчик" в надежде, что дизель пройдет и наступит улучшение Супчик по прошествию 3,5 часов приготовился, сожжено более 500 пуль разных марок и производителей - чуда не случилось... одна радость - "супчик"
click for enlarge 1920 X 1440 1005,2 Kb picture

Мишени отстрела с пружиной Гамо приводить бесполезно. Типа на листе А4 шесть мишеней, целишся в верхнюю, а попадаешь в среднюю на листе... и главное то вправо, то влево... вобщем полный пипец! И самое главное - когда зашло солнце (иначе гребанный хронограф ИБХ-713 не проводит измерения, в отличии от дешевого S-04...странно ) провел замер скорости - дым в меньшем количестве присутствовал до сих пор, а вот скорость пулей 8,2грана была 145-152м/с...мля..."и нафига козе баян".

На следующий день "выпив я рассудил трезво" Лучше слабо попасть, чем сильно (в нашем случае не факт) промахнуться. Т.е. можно было бы шаманить, если винтовка давала бы 190-200м/с...но потерять точность не получив в замен ничего меня не устраивало.
Быстрая разборка и установка старой пружины 25-и летней давности не потребовала много времени. Добавил только на задник с направляющей шайбу из фторопласта (оказалась под рукой нужного внутреннего и наружнего диаметра), а на нею положил стальную, чтоб пружина "крутилась" спокойно.

И вот оно чудо... винтовка обрела былую точность и мощность. Сначало ЖСБ 0,543 летели 160-165м/с. Когда окончательно все устаканилось, после еще 200-250 выстрелов, скорость стала стабильной 152-153м/с теми же пулями... моя довольна Был выстрел и по вороне на 27 метров (усе места у меня промеряны заранее ), но получив шлепок по "кузову" улетела без особых повреждений... ну типа поторопился... надо было в "башню" выцеливать, но времени на выстрел было очень мало. Ну вот тут немного мишенек на 20 метров стоя с рук, иногда прислонившись к дверному косяку (стоять-то я не мог ...опять же ветер и дождик) разными пулями... мишени не подписывал, все марки пуль (КП7,9...ЖСБ 0,543...8,2) летят хорошо - стволик всеядный

click for enlarge 1920 X 1440 637,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 557,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 573,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 590,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 518,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 571,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 599,2 Kb picture

Ну и в заключении - винтовка "останется жить у меня" и я не жалею ни копейки потраченных денег (260$). Можно попробовать резать пружину Гамо еще, но мне не нужна винтовка высокой мощности, т.к. "их у меня есть", а данный образец приятен просто точной стрельбой не обременительной для мышц как при взводе так и при удержании. В последствии наверное закажу пружинку ФАК из-за бугра, но это только для эксперимента

BlacKDeatH
11-05-2008 18:03
С предохранителем разобрался?
Всё ли на месте было или таки импровизировал?
Потом зачистим сей флуд, просто интересно весьма
Mixamarket
11-05-2008 18:07
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:
С предохранителем разобрался?
Всё ли на месте было или таки импровизировал?
Потом зачистим сей флуд, просто интересно весьма

Похоже он чисто "ручной"...смотрел на импортном сайте фото в разборе - нету тама никаких деталей по фото... но в принципе я могу сделать (в голове уже почти родилось), чтоб и в автомате ставил на предохранитель... но пострелял и решил, что это лишнее

BlacKDeatH
11-05-2008 18:24
quote:
Originally posted by Mixamarket:

Похоже он чисто "ручной"...смотрел на импортном сайте фото в разборе - нету тама никаких деталей по фото... но в принципе я могу сделать (в голове уже почти родилось), чтоб и в автомате ставил на предохранитель... но пострелял и решил, что это лишнее


Ещё раз перечитал фрицев.
Действительно в модели 8 предохранитель ручной.
А вот в модели 4 точно, есть упомянание, что предохранитель автоматический.
Модели то отличаются фактически только "косметикой"
Но именно модель 8 позиционируется как "Спорт", поэтому отсутсвие автоматического предохранителя вполне обосновано.
Уверен, что запросто можно перевести на автомат, но, ты прав, нужно ли..

BlacKDeatH
11-05-2008 18:49
Михаил не ставь манжету Вайруха.
На то, что я вижу на фото, идеально встанет манжета от Норики (и Кометы), они тоже по 26мм и никаких переходников не потребуется.

Mixamarket
11-05-2008 23:39
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:
Михаил не ставь манжету Вайруха.
На то, что я вижу на фото, идеально встанет манжета от Норики (и Кометы), они тоже по 26мм и никаких переходников не потребуется.


А они кожанные или типа "пластик"? Кожа на этой винтовке еще в порядке, а вот если "пластик" то стоит попробовать...
BlacKDeatH
11-05-2008 23:48
quote:
Originally posted by Mixamarket:

А они кожанные или типа "пластик"? Кожа на этой винтовке еще в порядке, а вот если "пластик" то стоит попробовать...

Конечно пластик, кожу сейчас не ставят вообще.

А вот с пружинкой у тебя интересный момент выходит.
Есть подозрение, что слишком много ты её оставил.
Режь по витку и смотри на скорость.
Но раз родная 3,2мм проволока, то не грех ту же пружину от Дианы поставить, параметры сходятся, только резать безбожно, но с замерами скорости надо

Mixamarket
11-05-2008 23:55
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

Конечно пластик, кожу сейчас не ставят вообще.

А вот с пружинкой у тебя интересный момент выходит.
Есть подозрение, что слишком много ты её оставил.
Режь по витку и смотри на скорость.
Но раз родная 3,2мм проволока, то не грех ту же пружину от Дианы поставить, параметры сходятся, только резать безбожно, но с замерами скорости надо


Так вот я уже не однократно сталкиваюсь с тем, что пружина из более толстой проволоки и с минимальным предварительным поджимом выдает лучшие показатели, чем пружина с меньшим диаметром проволоки и максимальным предварительным поджимом - т.е. когда впихиваешь столько, сколько влезает. Но!!! это замечено на малых объемах компрессоров... вот сформулировать мысль пока не могу, но тенденцию уже усвоил

BlacKDeatH
12-05-2008 02:16
quote:
Originally posted by Mixamarket:

Так вот я уже не однократно сталкиваюсь с тем, что пружина из более толстой проволоки и с минимальным предварительным поджимом выдает лучшие показатели, чем пружина с меньшим диаметром проволоки и максимальным предварительным поджимом - т.е. когда впихиваешь столько, сколько влезает. Но!!! это замечено на малых объемах компрессоров... вот сформулировать мысль пока не могу, но тенденцию уже усвоил


Вся тенденция в том, что КПД менее сжатой пружины ниже, а в сумме эквивалентно более слабой, ну или типа того. Тк же это может быть связано с не достаточной массой поршня, что наблюдается сплошь и рядом.
У более жёсткой пружины оптимум уже, посему и настраивать её обычно сложнее, тебе везло просто.
А вот более слабую но по максимуму поджав потом запросто резать по виточку и смотреть, а кое где и вернуться назад можно, чисто шайбочку подложив, заодно это и небольшой утяжелитель, просто телодвижений много, зато всех "блох" отловить можно.

vasj
12-05-2008 09:57
На свой Зуль304 подобрал(поставил на поршень"грибок")манжету от 512(175м.с 0.5гр Скарабеем).На коже-выше 160м.с. не получалось. Пружина(б.у)тоже от 512.Перепуск уменьшил. На мощной пружине аналогично-фигня. А так, Скарабей, на 39метрах(дача, с упора, сидя )-за"9"не выходит, но приц. присп. на 304 проще. Рычажка на ригеле нет, но "переламывается"как бы с предусилием. На предохранитель становится автоматически. Поршень имеет приличную массу, а вот шайбы в торцах пружины, для вращения последней, вещь нужная...
///
Приобрел винтовку в довольно плачевном состоянии. Но реставрация и доводка, а потом и результаты, доставили удовольствие."Гнать"ее не стал, по известным причинам.
click for enlarge 1599 X 245 49,2 Kb picture

///Ложе-пластик. В руках лежит, как влитая. При стрельбе можно не прижимать вовсе-сбалансирована винтовка отменно. Единственно-снимал затыльник и задувал пену-балалаечный звон устранить.

///Diver статейку выкладывал, правда о 303... http://www.airgunlib.ru/page.php?id=111

Mixamarket
12-05-2008 11:37
quote:
Originally posted by vasj:
На свой Зуль304 подобрал(поставил на поршень"грибок")манжету от 512(175м.с 0.5гр Скарабеем).На коже-выше 160м.с. не получалось. Пружина(б.у)тоже от 512.Перепуск уменьшил. На мощной пружине аналогично-фигня. А так, Скарабей, на 39метрах(дача, с упора, сидя )-за"9"не выходит, но приц. присп. на 304 проще. Рычажка на ригеле нет, но "переламывается"как бы с предусилием. На предохранитель становится автоматически. Поршень имеет приличную массу, а вот шайбы в торцах пружины, для вращения последней, вещь нужная...

У МР-512 диаметр цилиндра 25мм, у меня на Зуле 26мм...может на твоем Зуле диаметр цилиндра тоже 25мм?

Вот бы увидеть фотки узла постановки на предохранитель... как разбирать будешь нащелкай побольше фоток, если не сильно лень

vasj
12-05-2008 14:07
quote:
У МР-512 диаметр цилиндра 25мм, у меня на Зуле 26мм...может на твоем Зуле диаметр цилиндра тоже 25мм

Повторяю-манжету подобрал(гуляют они по диаметру, ну и залита-естественно).
Кстати, из этой серии ставил и на "китайку"В3-1.Поршень там содран один к одному.
Предохранитель-рамка сдвигается ,блокирует сп.крючек, выталкивает кнопку на затыльнике цилиндра. Деталей на предохранителе раза в четыре больше, чем на самом спуск. механизме(если учитывать и винт регулировки).Не уверен, что в ближайшее время буду разбирать, но чем черт не шутит. Кстати, замерял скорость-182м.с.,0.5гр.-манжета видно по-месту сформовалась.
А шайбы лучше стальные(можно сталь-бронза, латунь)и хорошо шлифованные(можно на стекле).

BlacKDeatH
12-05-2008 15:25
quote:
Originally posted by vasj:
...Предохранитель-рамка сдвигается ,блокирует сп.крючек, выталкивает кнопку на затыльнике цилиндра. Деталей на предохранителе раза в четыре больше, чем на самом спуск. механизме(если учитывать и винт регулировки)...

Не тереби душу занятому человеку.
В модели 4 предохранитель автомат, в модели 8 ручной, и нииб...
А то ведь, действительно заманьячит модель 8 к модели 4 с автоматическим предохранителем. ///

Mixamarket
15-06-2008 21:29
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:
Михаил не ставь манжету Вайруха.
На то, что я вижу на фото, идеально встанет манжета от Норики (и Кометы), они тоже по 26мм и никаких переходников не потребуется.


Не послушал я тебя... манжет от Вайруха в достатке, а от Норики нету.
Сегодня поставил, ЖСБ 0547 150м/с, ЖСБ 0,51 160 м/с - прибавки в скорости не получено, но и хуже не стало, но думаю стабильность возросла... при замере на хроне на 8-м выстреле сел "кар" на столбике в 32-х метрах... свалил, но не чисто... пришлось Крысой2300S "доделывать" (она у меня самая "тихая") угол градусов в 50-55 получился... смещение СТП около 40см при нач. скорости в 150 м/с...

Понял, что "вторые" твои размеры более предпочтительны.
Манжетка примнется в цилиндре и еще отстреляю через хрон... думаю 5-10м/с добавиться...

prockofev
17-06-2008 11:37
второй раз на одни итеже грабли встал
помништ свои мучения с ИЖ22, а я на нем добился стабильных 175м/с СР7.9.. на 30мм стволе!, и тут .. посмотри кстате на пульный вход.. потамучто компрессор 65мм длиной ДОЛЖЕН давать 200м/с..

кстате кивок вниз именно от переумощненной пружины..

skif1982
04-08-2008 13:40
привет я являюсь обладателем 304 модели(помимо мр512 и иж 61)- винтовка просто отменная я ее купил как набор деталей и мучался с ней почти год, но в данный момент на ней уменьшен переспуск до 3.2 мм, установлена залитая манжета от мр512(заказан был грибок под нее),приклад залит пеной, утяжелитель на ствол и было приклеяно крепление ласточкин хвост под оптику, и стоит карандашик 4*20.
Стрелять с нее одно удовольствие и пусть мощи в ней мало, но вороны падают ульком до метров 30 так как промазать с нее сложно.
жена в деревни с нее рожицы на тыквах рисует метров с 10-15
Mixamarket
04-11-2008 16:19
В эти выходные достал со шкафа "старичка" и решил немного пострелять на даче... первый день на улице гадость с дождиком. В процессе варки супчика получилось немного пострелять. Замечена странность - пули ГамоМач летят со скоростью 143 м/с, а ЖСБ Экзакт 155 м/с. Пули гамо полетели не важно... ЖСБ на 20 метров легко укладываются в 15-20 мм при стрельбе с "коленки"
click for enlarge 1920 X 1440 608,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 584,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 495,8 Kb picture

На следующий день дождик приутих, но на улице всего +3 градуса... подогревшись неслабо, решил пострелять с упора типа табуретка... всего было сделано порядка 500 выстрелов... вобщем фиг промахнешься, но вот мощность винтовки не порадовала и замеры подтвердили - скорость ЖСБ Экзакт стала всего 140 м/с...учитывая, что пружине всего лет 25 и она за это время не умерла, то подозрения сразу пали на манжету. А установлена у меня манжета от Олега2100 от Вари97 через специальный переходник. Ну вот мишеньки... одна мишенька от FX верминатора была отстреляна просто для проверки работоспособности... вобще обычный результат
click for enlarge 1920 X 1440 661,7 Kb picture

Сегодня решил разобрать винтовку. Как и предполагал пружина цела, а вот на манжете в месте канавки осевая трещина по диаметру длинной порядка 15мм...на фото плохо видно, но она там есть (типа как про "суслика"...его не видно, а он есть )Запасной манжеты не было и поэтому на место вернул "родную" кожаную. Всю винтовку заново вычистил и смазал.
click for enlarge 1196 X 746 151,1 Kb picture click for enlarge 820 X 338 92,5 Kb picture

Летом была прикуплена в Германии пружинка магнум именно для Зуля303-304...раз винтовка уже разобрана, то решил её и поставить. Количество витков пружины 30.5, диаметр пружины 20.2мм, диаметр проволоки 2.8 мм.
Также была приобретена и обычная пружинка, она полностью идентична старенькой, тока на 8-10мм подлиннее... вобщем её можно было и не покупать - она вечная
click for enlarge 1920 X 946 375,0 Kb picture click for enlarge 1413 X 843 304,3 Kb picture

В процессе стрельбы также был замечен люфт СК. Решил поставить шайбу на ось вращения СК и выбрать люфт... однако спусковой механизм условно не разборный - типа заклепан! Но "мы не привыкли отступать" - поставил шайбу не разбирая СМ - обычную разрезную шайбу ничего не разбирая с легким щелчком - просто и действенно... мне понравилось как получилось, люфт исчез
click for enlarge 1920 X 1440 478,0 Kb picture

Итак винтовка собрана, пяток выстрелов - хлопки и дым... БаракудаМач 0.69 полетела 202 м/с но тока пару раз... мда... кожаная манжета и мощная пружинка делают свое дело - дизель пипец!

После 50 выстрелов более менее скорости устаканились, однако дымок еще идет. ЖСБ Хэви стабильно летят 150-153 м/с, ЖСБ Экзакт 170-175 м/с, Баракуда Мач 140-143м/с (т.е. это отстрел по 5 выстрелов подряд каждого). Предполагаю, что скорости останутся такими же и далее - дизель пройдет, а манжета притрётся и обомнётся - вот эти два параметра друг друга и компенсируют. Ну типа пока все... отстрел вобще проводился с целью определения а нужнен ли сей девайс в моем арсенальчике... однозначно нужен... не продается

Видеоролики
Haenel Suhl Modell 312Haenel Suhl 310 air rifle
Самые новые добавления в архив KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Hatsan striker edge мой путь к кучности.
Похожие темы Haenel Zuhl 312 bullpup
SUHL Haenel-100 (приведение в порядок)
Haenel Suhl MLG-550
SUHL Haenel mod.III-56В или вещи на века
SUHL Haenel-311
Страницы:  [1]  
Все темы Mixamarket


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100