Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Кто создал АК


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  
Alex.A
03-03-2013 12:43
Сильно-раскрывающиеся составные тяжёлые пули к. 6,35мм , с контролируемой экспансивностью, и довольно кучные для охоты:

Составные Экспансивные охотничьи пули: Predator + JSB , и Predator + F T


Относительно недавно появилась в продаже пуля экспансивная Predator Polymag 6.35мм 1,7 г весом.
Сделана качественно, изготавливается на фабрике производящей пули JSB http://www.schulzdiabolo.cz/en/pellets/predator-polymag/ Имеет широкую экспансивную полость в носике и баллистический наконечник. Я уже в прошлом году читал хорошие отзывы об их кучности, на зарубежных и на нашем форуме. Писали, что они кучнее на средних дистанциях, чем подобная пуля-экспансивка Crow-Magnum. (немного о кучности тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=61556 ,и тут отзыв о Predator 6,35мм: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295 )
Пуля плотно идёт по стволу: диаметр головы даже чуть больше, чем у JSB. Сделана точно.
Всё бы хорошо, только вес этой пули Predator Polymag 6.35 немного маловат для стрельбы ею с мощных охотничьих РСР-винтовок этого калибра.
Для получения хорошей кучности от экспансивной пули с широкой полостью в носике, лучше скорость выстрела где-то в пределах от 230 до 300м/с, а эта лёгкая пуля с мощной винтовки при весе 1,7 г уже подходит к скорости звука... Оптимально было бы увеличить вес до 2,5..3,3 г, тогда можно применять её на мощных винтовках при средней скорости выстрела. +При увеличенном весе пуля будет глубже проникать в добычу, и баллистика пули улучшится.

Попробовал я сделать на базе пули Predator тяжёлые составные пули, аналогично как уже делали кучные составные пули 6,35 калибра JSB+JSB, склеивая пули в оправке Ф 6,37..6,4мм из фторопласта или капролона. Тут: http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-s24831934.html
Такая составная пуля 6,35 JSB+JSB получалась кучной, и весила 3,3 г.
Тема о том: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s27211543.html

Там же сообщали о неплохой кучности составной пули Predator +FT даже до 100 метров: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s25419950.html
___________

Я проверил и испытал эти составные экспансивки. Predator + JSB , и Predator + F T

ИТОГ: получились неплохие убойные пули для охоты: экспансивные и достаточно кучные !
Тяжёлые сильно-экспансивные пули весом 3,3г очень быстро и широко раскрываются даже в мягких тканях дичи , до диаметра 9 мм !! Смотрите ниже.
Кучность вполне применимая на охоте, с моей винтовки около 22..25мм на 50 метрах, 5-6 выстрелов. Фото ниже.
Для сравнения, пуля 6,35 JSB+JSB у меня даёт от 18мм до 20мм кучность на 50 метрах.

Итак: ПУЛИ: Составные Экспансивные
[ Predator + JSB] , и [ Predator + F T] , пули весом 3,3 г
сокращённо PR+JSB ; PR+FT

а также простая пуля [Predator + шарик Gamo 4,5мм свинцовый]: PR+GR весом 2,2 г

Можно для увеличении веса и для стабилизации пули, попробовать в юбку задней пули вклеить шарик омеднёный ВВ 4,5 . Будет пуля составная экспансивная [Predator + JSB+ ВВ] весом 3,65 г . У кого-то она может быть кучнее.

КАК ДЕЛАТЬ пули Составной Экспансив :

1. пуля PR+JSB
На ФОТО показано, что нужно для сборки и склейки пули.
Нужна оправка из фторопласта или капролона с ровными калиброванными отверстиями Ф 6,45..6,47мм , я в такой делал. Толщина оправки 18..20 мм .
Штеккер от радиоаппаратуры Ф 6,3мм или подобный стержень, для проталкивания пуль в оправку.
Исходные пули: JSB Exact 6.35 , и Predator Polymag 6.35
Клей <секундный Супер-Момент> жидкий (не гель).

Как делать PR+JSB
--Пулю Predator вставить в отверстие оправки, нанести клей на внутреннюю часть юбки пули и на торец.
Пулю JSB вставить в смазанную клеем юбку пули Predator, покачать , чтобы клей разошёлся, и продавить пулей JSB пулю Predator внутрь в оправку .
Сразу после этого, штеккером продавить в оправку обе пули, и плотно придавить их к столу на неск. секунд. Через 20 секунд протолкнуть склеенную пулю наружу. Поставить сохнуть склеенную пулю вертикально на 1..2 часа .
*В оправке склейка происходит очень быстро! -Видео, как наш форумчанин это делает с пулями JSB: http://youtu.be/CO9gVMGBgzg

--ФОТО процесса сборки пули:
click for enlarge 1250 X 938 147.2 Kb picture _ click for enlarge 1232 X 932 160.8 Kb picture
click for enlarge 1183 X 908 92.3 Kb picture
click for enlarge 1250 X 938 124.2 Kb picture
click for enlarge 1390 X 1051 158.2 Kb picture

2. пуля PR+FT ,
Predator + Field Target 6.35
click for enlarge 1818 X 1364 145.3 Kb picture _ click for enlarge 594 X 561 48.8 Kb picture
Тут просто: продавить пулю Predator в оправку головой пули Field Target, и протолкнуть их обе туда штеккером, вытолкнуть пули и потом склеить их как обычные составные пули, без оправки, проверив сначала, чтобы не было люфта и плотная стыковка. Можно и в оправке склеить, как выше описано.

ОТСТРЕЛ НА КУЧНОСТЬ в тире на 50 метров, с упора.
Времени был всего час, поэтому пока только это...

Самые кучные были пули JSB+JSB собранные в оправке Ф6,37мм , дали кучность около 19мм с моей винтовки, 19мм по вертикали и всего 10мм по горизонтали. (Раньше они уже давали кучность 18мм из 7 выстрелов).
click for enlarge 1268 X 1004 136.5 Kb picture click for enlarge 277 X 164 133.3 Kb picture click for enlarge 534 X 772 58.7 Kb picture

-- Составные Экспансивки -- их КУЧНОСТЬ :

- самые кучные оказались пули [Predator + JSB] из оправки Ф 6,47мм. -- куча 22мм из 6 выстрелов. Из них 4 пули легли плотно. Скорость пули 250м/с, вес 3,3г
- пули [PR + F T ] дали кучу 25 мм из 5 выстрелов.
- пули PR + шарик Gamo 4,5мм ; куча 31мм из 7 выстр. Скорость 297м/с, вес 2,2 г
- пуля [PR + F T + ВВ] с шариком; куча 26мм из 6 выстр. Скорость 240м/с, вес 3,65 г

ФОТО мишеней : ...напомню -это экспансивные пули с широкой полостью в голове.
click for enlarge 1136 X 820 118.3 Kb picture
click for enlarge 1364 X 1023 145.8 Kb picture
click for enlarge 1260 X 895 138.6 Kb picture
click for enlarge 1275 X 980 128.4 Kb picture _ click for enlarge 690 X 511 63.5 Kb picture

пуля [PR + F T + ВВ] -с шариком омеднёным 4,5мм в юбке.
click for enlarge 1364 X 1023 143.0 Kb picture

--
При этом пуля Baracuda 6.35мм 2г дала кучу 28..29мм при быстрой стрельбе, времени мало было.
Есть ощущение, что составные экспансивки [Predator + JSB] летят даже кучнее, чем пуля Baracuda .

Мне понравилось, как летят эти составные пули-экспансивки PR+JSB и PR+FT . Куда целишься в самый момент выстрела - туда и попадает пуля. Точность практически не хуже других хороших пуль.
СТП как у пули ЖСБ+ЖСБ .
Но, пуля JSB+JSB плотная и слабо экспансивная.
А эти Составные Экспансивные пули PR+JSB и PR+FT имеют очень сильную эксансивность, резко раскрываются и дают широкое входное отверстие, и в мягком пластилине и в мягких тканях дичи.
Задняя пуля остаётся целой и глубоко проникает в ткани добычи, вместе с раскрытой на голове до диаметра 9 мм ! пулей Predator .
Смотрите ниже ФОТО канала от пули.
Будет большая убойность и шок-эффект по крупной птице при попадании под крыло, и средне-мелкому зверю под лопатку.
Раскрывшаяся на входе пуля, потом обжимается и сохраняет свой вес и часть энергии, и глубоко проникает внутрь .

Канал от пули Составной Экспансив [ PR + F T ] 3,3г в мягком тёплом пластилине, скорость пули 251м/с.
ФОТО канала в пластилине :
click for enlarge 1358 X 974 157.3 Kb picture


ФОТО раскрывшихся пуль [ PR + F T] , пробивших насквозь блок мягкого скульптурного пластилина длиной 15 см.
Аналогично будет работать и пуля [Predator + JSB] . Широкий входной канал ; Глубокое проникновение.
click for enlarge 786 X 545 55.1 Kb picture
click for enlarge 1135 X 825 107.3 Kb picture

Пуля сохраняет свой вес после пробития ею блока пластилина длиной 15 см. Было 3,32 грамма - стало 3,30..3,29 грамм.
Первая пуля 6,35мм PRedator раскрывается наизнанку и окружает свою юбку, а сзади идёт пуля F T .
Эта пуля стала иметь калибр 9мм , вес 3,3г , и прошла глубоко внутрь.
-При большой энергии винтовки такая раскрытая пуля диаметром 9мм пройдёт глубоко, и разрушит органы добычи.
Сначала шоковое воздействие при расширении на входе,
а потом глубокое проникновение. По-моему -неплохо.
Вес сохранился:
click for enlarge 1136 X 852 130.1 Kb picture _ click for enlarge 1136 X 852 166.8 Kb picture

click for enlarge 1575 X 1077 125.2 Kb picture click for enlarge 1158 X 790 116.4 Kb picture

Баллистический к-т БК пуль около 0,055..0,06 ,примерно. При таком весе 3,3г и сильной экспансивности- думаю это довольно убойные пули для охоты, того же крупного глухаря и тетерева должны быстро на месте останавливать, по основанию шеи под крыло. Вряд-ли случится подранок. Да и по лисице можно под лопатку, должно быть эффективно. Хорошее останавливающее действие.
Рекомендую попробовать их на охоте . Надеюсь, кому-то пригодится. Сам тоже попробую.
...Надо будет ещё внимательнее отстрелять эти пули на кучность на 50м , и на более дальних расстояниях.


mavic
03-03-2013 15:41
сообщение удалено автором темы.
Adoven
03-03-2013 16:06
quote:
Originally posted by mavic:

Кучи гавно.



"Охотничьи"

А народ на айргане пишет, что эти JSB после 50 метров начинают кувыркаться.

Так что

quote:
Originally posted by Alex.A:

...Надо будет ещё внимательнее отстрелять эти пули на кучность на 50м , и на более дальних расстояниях.


Для полноценной картины было бы здорово

mavic
03-03-2013 18:08
2 Alex.A Твое экспериментаторство заслуживает уважения. Но все таки Кариер не самая удачная по кучности и мощности винтовка. 100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо. Видимо склейкам не хватает стабилизации, их надо на 290-300 запускать.
Народ с Егеря 180дж снимает, самое оно для твоих экспериментов.
DOKTOR 2010
03-03-2013 22:37
quote:
Originally posted by mavic:

100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо.



полностью согласен. на 50 максимум 15-20 мм, ну а я все стремлюсь к калибру . Минус всех этих пуль - низкий БК, в районе 0.07, а так бы и пользовался. Сейчас вот обкатываем пулю с БК=0.17 (вопросов пока не надо задавать, по результатам сами отпишемся с коллегами по цеху).
quote:
Originally posted by mavic:

... с Егеря



пуляли составными, правда не при 180, а тогда еще при 130 - вполне неплохо.
http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m24543334.html
ничего не кувыркается, да и отстрелы достаточно стабильные, там, кстати, и отстрелы по биотканям были.
Alex.A
04-03-2013 12:46
quote:
Originally posted by mavic :

Кучи гавно.


Сойдёт. В глухаря я попаду и с такими. Это не матчевые пули, это шокеры-стопперы для крупной птицы и небольших зверей, если нет возможности именно в мозг попадать. Или цена штрафа за подранка/промах слишком велика.
Я не ради кучностей тему создал. Это не главное. Ради охотничьей пули с комбинированным действием на дичь.

За рубежом хвалят эти Предаторы, из 20 отзывов на http://www.pyramydair.com положительные 18 отзывов. Именно точность их на 50метров всех устраивает. Вот тут почитайте: http://www.pyramydair.com/prod...inted_150ct/896
Но блин, у нас же всё не как в мире, у нас же тут никого не слышат и ничему не верят.

mavic . Сам возьми и отстреляй их лучше. С хорошей винтовки. Проверь эти пули и их вариант PR+JSB, всем будет интересно и полезно!
А сразу критиковать - проще всего.
Другой винтовки у меня нету! С этой у меня ЖСБ летит в 18мм на 50 метрах по 7 выстрелам. А я близорукий -3,5, в очках стреляю. Прицел установлен 6х42 ПОСП без отстройки параллакса. Да блин, вот так.
На винтовку Аэр-Рейнджер нету лишних 100.000 р! Угу... Как и на прицел Льюпольд. И на Егеря нету лишних 55000. Извини, не богат я, не директор, не банкир...
Какая есть винтовка- такой стреляю.
Вы можете отстрелять эти пули- сами. Лучше. Проверьте их сами!
Оправку Ф6,47 сделайте и проверьте.
_____________________________________________________________________

*Вообще-то, для ХОЛЛОУ-ПОИНТА это вполне нормальные кучи! Это пули с широкой полостью в носике. Обычно они хуже летят!
Для сравнения, Кроу-Магнум вообще в 5-6 сантиметров разлетается на полтиннике!
Сами попоробуйте отстрелять пулей не круглоголовой ЖСБ Экзакт, которая почти дырокол вообще-то как ни крути, шире Ф 7мм не раскроется в калибре 6.35 ; а тяжёлым охотничьим расширяющимся ЭКСПАНСИВОМ НР .
Вряд-ли у вас получится куча 10мм на полтиннике... это же не матчевые пульки. А если и получится- это будут круто и я буду рад за вас.

_____________________________________________________________

начинать обсуждение сразу со слова ГОВНО - это ... Ответить хочется так же. Повторю- проверь эти пули PR+JSB сам. Сделай оправку Ф 6,47мм и проверь, плиз.

->> Я только предложил эту идею,
а вы- вы сами попробуйте сделать и отстрелять ЭТИ пули с точной хорошей винтовки !!!! Вдруг они кучнее полетят.

А не полетят - да и хер с ними..

Alex.A
04-03-2013 01:32
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

полностью согласен. на 50 максимум 15-20 мм, ну а я все стремлюсь к калибру . Минус всех этих пуль - низкий БК, в районе 0.07, а так бы и пользовался


Ну так у меня-то с моей корейской винтовки обычные пули ЖСБ 6.35 и составная ЖСБ+ЖСБ летят тоже кучнее, чем экспансивки PR.
У меня эти 17..18мм и получаются на 50 метрах пулей JSB.

Речь-то тут о тяжёлых экспансивках! (ясно что круглоголовая ЖСБ кучнее.

БК = 0,07 - это НЕ НИЗКИЙ БК. Для расстояний до 80-90 метров нормальный.
Вы до расстояния в 80-90 метров вообще почти не заметите никакой разницы между пулями с таким БК 0,07 ,и с пулями с БК 0,11, например.

Траектория их будет практически очень близка. Энергии их тоже.
Чтоб это увидеть, достаточно загрузить эти БК в баллистич. калькулятор Чайр-Ган2 например, и при прочих равных параметрах, сравнить траектории обоих пуль, и энергии их.

У так любимых тут пуль ЖСБ, этот БК вообще равен 0,032..0,036 всего-то. Однако многие довольны.
___________________________________________________

Насчёт кучности, самих пуль Предаторов 6,35. (С хорошей винтовки. )
Вот,
на зарубежном форуме есть такая мишень отстрела Предаторов 6,35,
с 50-ти метров, с винтовки Теобен Рапид 6.35 при скорости 280 м/с.
Видим кучу всего пол-дюйма, 0.522" на полтиннике, 5 выстрелов:
click for enlarge 640 X 480 43.9 Kb picture

Ещё хороший отзыв о пуле Predator 6,35мм от украинского стрелка: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295

Alex.A
04-03-2013 01:58
quote:
Originally posted by mavic:
100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо.


?? Однако, я вижу на моих мишенях кучности 22..25мм по центрам ,пулями PR+JSB и PR+FT ;
правильно мерять кучность именно по центрам отверстий.
Речь идёт о мишенях:
PR+JSB : http://forum.guns.ru/forums/ic...385/7385003.jpg по центрам тут 22 мм.

PR+FT : http://forum.guns.ru/forums/ic...384/7384987.jpg тут по центрам 25 мм

Только что приложил линейку к мишеням.

Для таких экспансивок это - не плохо.
С учётом того, что я спешил , а винтовка плохая и прицел дешёвый.

quote:
Originally posted by mavic:

Но все таки Кариер не самая удачная по кучности и мощности винтовка.


Да. Плохая винтовка по сравнению с Егерем или с Дэйстейт-Рейнджером, но - она у меня уже есть, и я к ней привык. Другой нету.
Извините.
Я тут просто идею этих пуль предложил,
и как их делать - подробно расписал . Смотрите выше.

А вы все с ваших хороших кучных винтовок, пожалуйста, эти комбинированные пули-экспансивки отстреляйте, и выложите результаты.
Всем пневмоохотникам будет полезно.

Старый Подвох
04-03-2013 09:05
Ну че вот накинулись опять на человека со своими критиками? Обидно что он опять самый первый? Алекс-не слушай никого! Твой труд очень нужен и полезен многим здесь присутствующим. Благодарность тебе от меня персональная и надеюсь что многие присоеденяться к ней. Склейками не я один стреляю....Респект и уважуха! Вариант новых пуль имеет право на проверку и существование. Тем более что первые результаты обнадеживают. Когда раздобуду предаторы попробую обязательно сам и друзьям дам. На моще с20 с40 и с60 желудях. Вот только посильнее пока ничего под руками нет. Но соберу скоро уже....
Fil55
04-03-2013 12:48
А кто-нибудь пробовал АПать Кариер 6.35? Не просто менять пружинки, а достойно апать? Что-то нигде такой темки не нашёл, даже поиском... Было кое-что от Совы но без ТТХ после АПа.

Табаки
04-03-2013 14:38
South на них собаку съел.
Правда, на сколько я понимаю, в младшем калибре.
Fil55
04-03-2013 14:44
quote:
Originally posted by Табаки:

South на них собаку съел.
Правда, на сколько я понимаю, в младшем калибре.



Хотелось посмотреть, что из него сотворить можно! Вот ведь! КитаЯйцев и прочих хачиЯнцев в человеки выводят, а это саксаул неохвачен!
Табаки
04-03-2013 14:56
По идее УСМ у него такой же идиотический как у 1377. Дальше труба с огромным жирным ударником. Стандартный клапан с переходом воздуха два раза под 90 градусов. Перепуски жЫрные.

С учетом того, что писал КВП (что в реале получал, не знаю) банального крыса он разгонял на неплохие скоростя как 9 мм, так и 12 мм.

Здесь я думаю получить можно побольше, т.к. запас по накопителю сильно больше, при соизмеримых длинах перепуска.

А учетом того, что взводится он рычагом, пружину ударника можно воткнуть адовую. Ну и ударник свинцом залить. С ходом клапана экспериментов можно напроводить тоже чуть больше чем дохрена. Закреплять накопительную камеру можно от вольного... Равно как и шток попилить в широких пределах.


Это я теоретизирую.
На работе моск взорвали, отдыхаю %)

Табаки
04-03-2013 14:58
А не охвачен, потому что их мало очень.
ZDL
04-03-2013 15:05
Alex.A, спасибо за информацию. Сам хотел попробовать, да нет их в Перми. А заказывать одну банку жаба душит.
Fil55
04-03-2013 15:21
quote:
Originally posted by Табаки:

А учетом того, что взводится он рычагом, пружину ударника можно воткнуть адовую. Ну и ударник свинцом залить. С ходом клапана экспериментов можно напроводить тоже чуть больше чем дохрена. Закреплять накопительную камеру можно от вольного... Равно как и шток попилить в широких пределах.



Я тоже так подумал. Где есть мясо, там и не одно блюдо сготовить можно. Было бы желание. Для 6.35 100дж весьма и весьма... скромно. Дорожный велосипед со спортивным рулём как педали ни крути, а быстрее своих возможностей не поедет.

mavic
06-03-2013 20:19
quote:
начинать обсуждение сразу со слова ГОВНО - это ... Ответить хочется так же.

А как надо? Я же написал про кучность, ведь так оно и есть. Экспансивность и шоковый эффект конечно хорош.
Видеоролики
Удобное хранение пульAIR GUN SHOOTING RIFLE PELLET PENETRATION TEST 4AIR GUN SHOOTING RIFLE PELLET PENETRATION TEST 5
Самые новые добавления в архив Hatsan Flash и Flash Pup кал. 4, 5 / 5, 5 / 6, 35
Walther LGU Master Pro - ППП с подствольным взводом и неподвижным стволом
ИЖ-32БК - винтовка пневматическая спортивная.
Sig Sauer P226 ASP, сделано в Японии
Пистолет газобаллонный многозарядный модели МГП
Похожие темы Оптимальная форма пули 6,35мм ?
JSB Exact Monster .177 (4,52мм) - небольшой обзор
Прессформа для пуль. Дубль 2
Новое о пулях Прометеус.
Боеприпасы. Все, что вы боялись спросить.
Страницы:  [1]  
Все темы Alex.A

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Шарики ВВ 500 шт.
Пули пневматические ДИ 4,5 мм 0,67 грамма (350 шт.)
Пули пневматические Н&N Field Target Trophy 5,5 мм 0,95 грамма (500 шт.) headsize 5,53 мм

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100