Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Первый многозарядный Filgun


Большой выбор пневматики
Пули пневматические ASG Diabolo Match 4,5 мм 0,47 грамма (200 шт.)
Пули пневматические DS 4,5 мм 0,75 грамма (200 шт.)
Пули пневматические DS 4,5 мм 0,75 грамма (360 шт.)

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  
Alex.A
03-03-2013 12:43
Сильно-раскрывающиеся составные тяжёлые пули к. 6,35мм , с контролируемой экспансивностью, и довольно кучные для охоты:

Составные Экспансивные охотничьи пули: Predator + JSB , и Predator + F T


Относительно недавно появилась в продаже пуля экспансивная Predator Polymag 6.35мм 1,7 г весом.
Сделана качественно, изготавливается на фабрике производящей пули JSB http://www.schulzdiabolo.cz/en/pellets/predator-polymag/ Имеет широкую экспансивную полость в носике и баллистический наконечник. Я уже в прошлом году читал хорошие отзывы об их кучности, на зарубежных и на нашем форуме. Писали, что они кучнее на средних дистанциях, чем подобная пуля-экспансивка Crow-Magnum. (немного о кучности тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=61556 ,и тут отзыв о Predator 6,35мм: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295 )
Пуля плотно идёт по стволу: диаметр головы даже чуть больше, чем у JSB. Сделана точно.
Всё бы хорошо, только вес этой пули Predator Polymag 6.35 немного маловат для стрельбы ею с мощных охотничьих РСР-винтовок этого калибра.
Для получения хорошей кучности от экспансивной пули с широкой полостью в носике, лучше скорость выстрела где-то в пределах от 230 до 300м/с, а эта лёгкая пуля с мощной винтовки при весе 1,7 г уже подходит к скорости звука... Оптимально было бы увеличить вес до 2,5..3,3 г, тогда можно применять её на мощных винтовках при средней скорости выстрела. +При увеличенном весе пуля будет глубже проникать в добычу, и баллистика пули улучшится.

Попробовал я сделать на базе пули Predator тяжёлые составные пули, аналогично как уже делали кучные составные пули 6,35 калибра JSB+JSB, склеивая пули в оправке Ф 6,37..6,4мм из фторопласта или капролона. Тут: http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-s24831934.html
Такая составная пуля 6,35 JSB+JSB получалась кучной, и весила 3,3 г.
Тема о том: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s27211543.html

Там же сообщали о неплохой кучности составной пули Predator +FT даже до 100 метров: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-s25419950.html
___________

Я проверил и испытал эти составные экспансивки. Predator + JSB , и Predator + F T

ИТОГ: получились неплохие убойные пули для охоты: экспансивные и достаточно кучные !
Тяжёлые сильно-экспансивные пули весом 3,3г очень быстро и широко раскрываются даже в мягких тканях дичи , до диаметра 9 мм !! Смотрите ниже.
Кучность вполне применимая на охоте, с моей винтовки около 22..25мм на 50 метрах, 5-6 выстрелов. Фото ниже.
Для сравнения, пуля 6,35 JSB+JSB у меня даёт от 18мм до 20мм кучность на 50 метрах.

Итак: ПУЛИ: Составные Экспансивные
[ Predator + JSB] , и [ Predator + F T] , пули весом 3,3 г
сокращённо PR+JSB ; PR+FT

а также простая пуля [Predator + шарик Gamo 4,5мм свинцовый]: PR+GR весом 2,2 г

Можно для увеличении веса и для стабилизации пули, попробовать в юбку задней пули вклеить шарик омеднёный ВВ 4,5 . Будет пуля составная экспансивная [Predator + JSB+ ВВ] весом 3,65 г . У кого-то она может быть кучнее.

КАК ДЕЛАТЬ пули Составной Экспансив :

1. пуля PR+JSB
На ФОТО показано, что нужно для сборки и склейки пули.
Нужна оправка из фторопласта или капролона с ровными калиброванными отверстиями Ф 6,45..6,47мм , я в такой делал. Толщина оправки 18..20 мм .
Штеккер от радиоаппаратуры Ф 6,3мм или подобный стержень, для проталкивания пуль в оправку.
Исходные пули: JSB Exact 6.35 , и Predator Polymag 6.35
Клей <секундный Супер-Момент> жидкий (не гель).

Как делать PR+JSB
--Пулю Predator вставить в отверстие оправки, нанести клей на внутреннюю часть юбки пули и на торец.
Пулю JSB вставить в смазанную клеем юбку пули Predator, покачать , чтобы клей разошёлся, и продавить пулей JSB пулю Predator внутрь в оправку .
Сразу после этого, штеккером продавить в оправку обе пули, и плотно придавить их к столу на неск. секунд. Через 20 секунд протолкнуть склеенную пулю наружу. Поставить сохнуть склеенную пулю вертикально на 1..2 часа .
*В оправке склейка происходит очень быстро! -Видео, как наш форумчанин это делает с пулями JSB: http://youtu.be/CO9gVMGBgzg

--ФОТО процесса сборки пули:
click for enlarge 1250 X 938 147.2 Kb picture _ click for enlarge 1232 X 932 160.8 Kb picture
click for enlarge 1183 X 908 92.3 Kb picture
click for enlarge 1250 X 938 124.2 Kb picture
click for enlarge 1390 X 1051 158.2 Kb picture

2. пуля PR+FT ,
Predator + Field Target 6.35
click for enlarge 1818 X 1364 145.3 Kb picture _ click for enlarge 594 X 561 48.8 Kb picture
Тут просто: продавить пулю Predator в оправку головой пули Field Target, и протолкнуть их обе туда штеккером, вытолкнуть пули и потом склеить их как обычные составные пули, без оправки, проверив сначала, чтобы не было люфта и плотная стыковка. Можно и в оправке склеить, как выше описано.

ОТСТРЕЛ НА КУЧНОСТЬ в тире на 50 метров, с упора.
Времени был всего час, поэтому пока только это...

Самые кучные были пули JSB+JSB собранные в оправке Ф6,37мм , дали кучность около 19мм с моей винтовки, 19мм по вертикали и всего 10мм по горизонтали. (Раньше они уже давали кучность 18мм из 7 выстрелов).
click for enlarge 1268 X 1004 136.5 Kb picture click for enlarge 277 X 164 133.3 Kb picture click for enlarge 534 X 772 58.7 Kb picture

-- Составные Экспансивки -- их КУЧНОСТЬ :

- самые кучные оказались пули [Predator + JSB] из оправки Ф 6,47мм. -- куча 22мм из 6 выстрелов. Из них 4 пули легли плотно. Скорость пули 250м/с, вес 3,3г
- пули [PR + F T ] дали кучу 25 мм из 5 выстрелов.
- пули PR + шарик Gamo 4,5мм ; куча 31мм из 7 выстр. Скорость 297м/с, вес 2,2 г
- пуля [PR + F T + ВВ] с шариком; куча 26мм из 6 выстр. Скорость 240м/с, вес 3,65 г

ФОТО мишеней : ...напомню -это экспансивные пули с широкой полостью в голове.
click for enlarge 1136 X 820 118.3 Kb picture
click for enlarge 1364 X 1023 145.8 Kb picture
click for enlarge 1260 X 895 138.6 Kb picture
click for enlarge 1275 X 980 128.4 Kb picture _ click for enlarge 690 X 511 63.5 Kb picture

пуля [PR + F T + ВВ] -с шариком омеднёным 4,5мм в юбке.
click for enlarge 1364 X 1023 143.0 Kb picture

--
При этом пуля Baracuda 6.35мм 2г дала кучу 28..29мм при быстрой стрельбе, времени мало было.
Есть ощущение, что составные экспансивки [Predator + JSB] летят даже кучнее, чем пуля Baracuda .

Мне понравилось, как летят эти составные пули-экспансивки PR+JSB и PR+FT . Куда целишься в самый момент выстрела - туда и попадает пуля. Точность практически не хуже других хороших пуль.
СТП как у пули ЖСБ+ЖСБ .
Но, пуля JSB+JSB плотная и слабо экспансивная.
А эти Составные Экспансивные пули PR+JSB и PR+FT имеют очень сильную эксансивность, резко раскрываются и дают широкое входное отверстие, и в мягком пластилине и в мягких тканях дичи.
Задняя пуля остаётся целой и глубоко проникает в ткани добычи, вместе с раскрытой на голове до диаметра 9 мм ! пулей Predator .
Смотрите ниже ФОТО канала от пули.
Будет большая убойность и шок-эффект по крупной птице при попадании под крыло, и средне-мелкому зверю под лопатку.
Раскрывшаяся на входе пуля, потом обжимается и сохраняет свой вес и часть энергии, и глубоко проникает внутрь .

Канал от пули Составной Экспансив [ PR + F T ] 3,3г в мягком тёплом пластилине, скорость пули 251м/с.
ФОТО канала в пластилине :
click for enlarge 1358 X 974 157.3 Kb picture


ФОТО раскрывшихся пуль [ PR + F T] , пробивших насквозь блок мягкого скульптурного пластилина длиной 15 см.
Аналогично будет работать и пуля [Predator + JSB] . Широкий входной канал ; Глубокое проникновение.
click for enlarge 786 X 545 55.1 Kb picture
click for enlarge 1135 X 825 107.3 Kb picture

Пуля сохраняет свой вес после пробития ею блока пластилина длиной 15 см. Было 3,32 грамма - стало 3,30..3,29 грамм.
Первая пуля 6,35мм PRedator раскрывается наизнанку и окружает свою юбку, а сзади идёт пуля F T .
Эта пуля стала иметь калибр 9мм , вес 3,3г , и прошла глубоко внутрь.
-При большой энергии винтовки такая раскрытая пуля диаметром 9мм пройдёт глубоко, и разрушит органы добычи.
Сначала шоковое воздействие при расширении на входе,
а потом глубокое проникновение. По-моему -неплохо.
Вес сохранился:
click for enlarge 1136 X 852 130.1 Kb picture _ click for enlarge 1136 X 852 166.8 Kb picture

click for enlarge 1575 X 1077 125.2 Kb picture click for enlarge 1158 X 790 116.4 Kb picture

Баллистический к-т БК пуль около 0,055..0,06 ,примерно. При таком весе 3,3г и сильной экспансивности- думаю это довольно убойные пули для охоты, того же крупного глухаря и тетерева должны быстро на месте останавливать, по основанию шеи под крыло. Вряд-ли случится подранок. Да и по лисице можно под лопатку, должно быть эффективно. Хорошее останавливающее действие.
Рекомендую попробовать их на охоте . Надеюсь, кому-то пригодится. Сам тоже попробую.
...Надо будет ещё внимательнее отстрелять эти пули на кучность на 50м , и на более дальних расстояниях.


mavic
03-03-2013 15:41
сообщение удалено автором темы.
Adoven
03-03-2013 16:06
quote:
Originally posted by mavic:

Кучи гавно.



"Охотничьи"

А народ на айргане пишет, что эти JSB после 50 метров начинают кувыркаться.

Так что

quote:
Originally posted by Alex.A:

...Надо будет ещё внимательнее отстрелять эти пули на кучность на 50м , и на более дальних расстояниях.


Для полноценной картины было бы здорово

mavic
03-03-2013 18:08
2 Alex.A Твое экспериментаторство заслуживает уважения. Но все таки Кариер не самая удачная по кучности и мощности винтовка. 100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо. Видимо склейкам не хватает стабилизации, их надо на 290-300 запускать.
Народ с Егеря 180дж снимает, самое оно для твоих экспериментов.
DOKTOR 2010
03-03-2013 22:37
quote:
Originally posted by mavic:

100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо.



полностью согласен. на 50 максимум 15-20 мм, ну а я все стремлюсь к калибру . Минус всех этих пуль - низкий БК, в районе 0.07, а так бы и пользовался. Сейчас вот обкатываем пулю с БК=0.17 (вопросов пока не надо задавать, по результатам сами отпишемся с коллегами по цеху).
quote:
Originally posted by mavic:

... с Егеря



пуляли составными, правда не при 180, а тогда еще при 130 - вполне неплохо.
http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m24543334.html
ничего не кувыркается, да и отстрелы достаточно стабильные, там, кстати, и отстрелы по биотканям были.
Alex.A
04-03-2013 12:46
quote:
Originally posted by mavic :

Кучи гавно.


Сойдёт. В глухаря я попаду и с такими. Это не матчевые пули, это шокеры-стопперы для крупной птицы и небольших зверей, если нет возможности именно в мозг попадать. Или цена штрафа за подранка/промах слишком велика.
Я не ради кучностей тему создал. Это не главное. Ради охотничьей пули с комбинированным действием на дичь.

За рубежом хвалят эти Предаторы, из 20 отзывов на http://www.pyramydair.com положительные 18 отзывов. Именно точность их на 50метров всех устраивает. Вот тут почитайте: http://www.pyramydair.com/prod...inted_150ct/896
Но блин, у нас же всё не как в мире, у нас же тут никого не слышат и ничему не верят.

mavic . Сам возьми и отстреляй их лучше. С хорошей винтовки. Проверь эти пули и их вариант PR+JSB, всем будет интересно и полезно!
А сразу критиковать - проще всего.
Другой винтовки у меня нету! С этой у меня ЖСБ летит в 18мм на 50 метрах по 7 выстрелам. А я близорукий -3,5, в очках стреляю. Прицел установлен 6х42 ПОСП без отстройки параллакса. Да блин, вот так.
На винтовку Аэр-Рейнджер нету лишних 100.000 р! Угу... Как и на прицел Льюпольд. И на Егеря нету лишних 55000. Извини, не богат я, не директор, не банкир...
Какая есть винтовка- такой стреляю.
Вы можете отстрелять эти пули- сами. Лучше. Проверьте их сами!
Оправку Ф6,47 сделайте и проверьте.
_____________________________________________________________________

*Вообще-то, для ХОЛЛОУ-ПОИНТА это вполне нормальные кучи! Это пули с широкой полостью в носике. Обычно они хуже летят!
Для сравнения, Кроу-Магнум вообще в 5-6 сантиметров разлетается на полтиннике!
Сами попоробуйте отстрелять пулей не круглоголовой ЖСБ Экзакт, которая почти дырокол вообще-то как ни крути, шире Ф 7мм не раскроется в калибре 6.35 ; а тяжёлым охотничьим расширяющимся ЭКСПАНСИВОМ НР .
Вряд-ли у вас получится куча 10мм на полтиннике... это же не матчевые пульки. А если и получится- это будут круто и я буду рад за вас.

_____________________________________________________________

начинать обсуждение сразу со слова ГОВНО - это ... Ответить хочется так же. Повторю- проверь эти пули PR+JSB сам. Сделай оправку Ф 6,47мм и проверь, плиз.

->> Я только предложил эту идею,
а вы- вы сами попробуйте сделать и отстрелять ЭТИ пули с точной хорошей винтовки !!!! Вдруг они кучнее полетят.

А не полетят - да и хер с ними..

Alex.A
04-03-2013 01:32
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

полностью согласен. на 50 максимум 15-20 мм, ну а я все стремлюсь к калибру . Минус всех этих пуль - низкий БК, в районе 0.07, а так бы и пользовался


Ну так у меня-то с моей корейской винтовки обычные пули ЖСБ 6.35 и составная ЖСБ+ЖСБ летят тоже кучнее, чем экспансивки PR.
У меня эти 17..18мм и получаются на 50 метрах пулей JSB.

Речь-то тут о тяжёлых экспансивках! (ясно что круглоголовая ЖСБ кучнее.

БК = 0,07 - это НЕ НИЗКИЙ БК. Для расстояний до 80-90 метров нормальный.
Вы до расстояния в 80-90 метров вообще почти не заметите никакой разницы между пулями с таким БК 0,07 ,и с пулями с БК 0,11, например.

Траектория их будет практически очень близка. Энергии их тоже.
Чтоб это увидеть, достаточно загрузить эти БК в баллистич. калькулятор Чайр-Ган2 например, и при прочих равных параметрах, сравнить траектории обоих пуль, и энергии их.

У так любимых тут пуль ЖСБ, этот БК вообще равен 0,032..0,036 всего-то. Однако многие довольны.
___________________________________________________

Насчёт кучности, самих пуль Предаторов 6,35. (С хорошей винтовки. )
Вот,
на зарубежном форуме есть такая мишень отстрела Предаторов 6,35,
с 50-ти метров, с винтовки Теобен Рапид 6.35 при скорости 280 м/с.
Видим кучу всего пол-дюйма, 0.522" на полтиннике, 5 выстрелов:
click for enlarge 640 X 480 43.9 Kb picture

Ещё хороший отзыв о пуле Predator 6,35мм от украинского стрелка: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=413295#p413295

Alex.A
04-03-2013 01:58
quote:
Originally posted by mavic:
100дж, 3-3.5см на 50м, это очень плохо.


?? Однако, я вижу на моих мишенях кучности 22..25мм по центрам ,пулями PR+JSB и PR+FT ;
правильно мерять кучность именно по центрам отверстий.
Речь идёт о мишенях:
PR+JSB : http://forum.guns.ru/forums/ic...385/7385003.jpg по центрам тут 22 мм.

PR+FT : http://forum.guns.ru/forums/ic...384/7384987.jpg тут по центрам 25 мм

Только что приложил линейку к мишеням.

Для таких экспансивок это - не плохо.
С учётом того, что я спешил , а винтовка плохая и прицел дешёвый.

quote:
Originally posted by mavic:

Но все таки Кариер не самая удачная по кучности и мощности винтовка.


Да. Плохая винтовка по сравнению с Егерем или с Дэйстейт-Рейнджером, но - она у меня уже есть, и я к ней привык. Другой нету.
Извините.
Я тут просто идею этих пуль предложил,
и как их делать - подробно расписал . Смотрите выше.

А вы все с ваших хороших кучных винтовок, пожалуйста, эти комбинированные пули-экспансивки отстреляйте, и выложите результаты.
Всем пневмоохотникам будет полезно.

Старый Подвох
04-03-2013 09:05
Ну че вот накинулись опять на человека со своими критиками? Обидно что он опять самый первый? Алекс-не слушай никого! Твой труд очень нужен и полезен многим здесь присутствующим. Благодарность тебе от меня персональная и надеюсь что многие присоеденяться к ней. Склейками не я один стреляю....Респект и уважуха! Вариант новых пуль имеет право на проверку и существование. Тем более что первые результаты обнадеживают. Когда раздобуду предаторы попробую обязательно сам и друзьям дам. На моще с20 с40 и с60 желудях. Вот только посильнее пока ничего под руками нет. Но соберу скоро уже....

Большой выбор пневматики
Шарики BB ASG оцинкованные 4,5 мм 0,35 гр 300 шт.
Пули пневматические Квинтор острая головка 4,5 мм 0,53 грамма (150 шт.)
Пули пневматичесикие Торнадо-Магнум 4,5 мм 0,58 грамма (100 шт.)

Fil55
04-03-2013 12:48
А кто-нибудь пробовал АПать Кариер 6.35? Не просто менять пружинки, а достойно апать? Что-то нигде такой темки не нашёл, даже поиском... Было кое-что от Совы но без ТТХ после АПа.

Табаки
04-03-2013 14:38
South на них собаку съел.
Правда, на сколько я понимаю, в младшем калибре.
Fil55
04-03-2013 14:44
quote:
Originally posted by Табаки:

South на них собаку съел.
Правда, на сколько я понимаю, в младшем калибре.



Хотелось посмотреть, что из него сотворить можно! Вот ведь! КитаЯйцев и прочих хачиЯнцев в человеки выводят, а это саксаул неохвачен!
Табаки
04-03-2013 14:56
По идее УСМ у него такой же идиотический как у 1377. Дальше труба с огромным жирным ударником. Стандартный клапан с переходом воздуха два раза под 90 градусов. Перепуски жЫрные.

С учетом того, что писал КВП (что в реале получал, не знаю) банального крыса он разгонял на неплохие скоростя как 9 мм, так и 12 мм.

Здесь я думаю получить можно побольше, т.к. запас по накопителю сильно больше, при соизмеримых длинах перепуска.

А учетом того, что взводится он рычагом, пружину ударника можно воткнуть адовую. Ну и ударник свинцом залить. С ходом клапана экспериментов можно напроводить тоже чуть больше чем дохрена. Закреплять накопительную камеру можно от вольного... Равно как и шток попилить в широких пределах.


Это я теоретизирую.
На работе моск взорвали, отдыхаю %)

Табаки
04-03-2013 14:58
А не охвачен, потому что их мало очень.
ZDL
04-03-2013 15:05
Alex.A, спасибо за информацию. Сам хотел попробовать, да нет их в Перми. А заказывать одну банку жаба душит.
Fil55
04-03-2013 15:21
quote:
Originally posted by Табаки:

А учетом того, что взводится он рычагом, пружину ударника можно воткнуть адовую. Ну и ударник свинцом залить. С ходом клапана экспериментов можно напроводить тоже чуть больше чем дохрена. Закреплять накопительную камеру можно от вольного... Равно как и шток попилить в широких пределах.



Я тоже так подумал. Где есть мясо, там и не одно блюдо сготовить можно. Было бы желание. Для 6.35 100дж весьма и весьма... скромно. Дорожный велосипед со спортивным рулём как педали ни крути, а быстрее своих возможностей не поедет.

mavic
06-03-2013 20:19
quote:
начинать обсуждение сразу со слова ГОВНО - это ... Ответить хочется так же.

А как надо? Я же написал про кучность, ведь так оно и есть. Экспансивность и шоковый эффект конечно хорош.
Видеоролики
Пули «Квинтор» (Часть 5)Gamo Tomahawk pelletsDoes Pellet Sorting Improve Air Rifle Accuracy?
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Волчьи-4 --- Новый виток вооружений, часть IV. Эпоха JSB !
Пресcформа для пуль.
Экспансивные пули для PCP винтовок. (мысли вслух)
Пули-дротики для 4.5мм переломок
Раритетные пули и как их отмывать
Страницы:  [1]  
Все темы Alex.A

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100