Приветствую
содружество. Как поется в известной песне <а мне сидеть еще 4
года:> Это я к тому, что достала ситуация с мелкокалиберной
гладкоствольной артиллерией. Это я так про 12 кал. Пострелять нормально
толком не получается, ехать далеко да и глушит так что много стрелять
желание пропадает. Так вот решил до поры до времени приобщиться к
забаве под названием пневматика. Для упражнений в пулевой и отвода
души. Цели примерно такие: дырявить бумагу на дистанции около 50 м. Ну
и ворон посшибать в угодьях на дистанции 50-70 м. (вроде как и мелкашка
не нужна будет) Т.к. в пневматике матчасти вообще не знаю, и учить (уж
извините) не собираюсь, прошу подсказок в выборе. Просьба <фпоиск> не отправлять, т.к. уже кипит мозг.
Здесь смотрел! Присмотрел
пока только Diana 460, там вроде норм. пружину можно поставить и
рассверлить шайбу. По другому вообще ничего не знаю. Понравилась 54-я,
но она вроде слабее 460 с переставленной пружиной. Да, бюджет, 25 тыр. оптима Тему потом удалю.
ycb1 22-02-2010 22:56
Бери не глядя любую немку... и закончим разговор, все есть на форуме..
ADF 22-02-2010 23:01
Для 50 метров исключительная мощность нифига не нужна, любой винт с энергией от 1,6 дж на выхлопе.
Почти идеально - варя 97к + на оставшиеся деньги - оптика с моноблохом (какой-нибудь липерс 3-9*40).
Golovorez 22-02-2010 23:04
quote:Originally posted by ГСС: Да, бюджет, 25 тыр. оптима
тогда Варю 97к или Ди 52,
54-ая мощная но убивает ОП прицелы и тяжеловата таскать на себе заипётесь
ycb1 22-02-2010 23:09
48=52=54=460:1,1=350:1,15...по мощности
ГСС 22-02-2010 23:09
Прицел есть и
неубиваемый. Спасибо откликнувшимся, только я чего-то не догоняю, чтобы
из 460 сделать нормальный винт необходимо менять пружину и шайбу. В97
или Д52 будут выдавть то же в исполнении "F"???
ADF 22-02-2010 23:20
Варя слабее диан 48-54, но по кучности - сравнима с 54. Говорят, в идеальных условиях рисует около 15мм на полтиник.
По
мощности: кароплану надобно >=4Дж по месту, на полтинике варя 97
даст 8-10 в зависимости от типа пуль. Дело лишь за прямыми руками
стрелка и стабильной оптикой
ober 22-02-2010 23:23
quote:Originally posted by ГСС: 50-70 м.
это врядли(с) но до полтинника - вполне.
Golovorez 23-02-2010 12:10
quote:Originally posted by ober:
это врядли(с) но до полтинника - вполне.
при 25,5 мысах кп 10,5, 70м не вопрос... (и без врядли)
Эйнштейн 23-02-2010 12:17
При 22,5 мысах жсб экзакт 4,5 70м не вопрос, проверено
Abu Danil 23-02-2010 12:31
Варю надо 90-ю, с гп
в смысле вайраух HW90 с газовой пружиной. Что позволяет несколько растянуть время от заряжания от выстрела.
Gaydamak 23-02-2010 02:51
Но со всем выше перечисленным в угодья не суйся. Для угодий купи по лицензии МР-513 и будет тебе счастье. А остаток денеГ отдай жене - добрее будет
Alex01 23-02-2010 03:14
quote: Цели примерно такие: дырявить бумагу на дистанции около 50 м. Ну и ворон посшибать в угодьях на дистанции 50-70 м.
quote: Присмотрел
пока только Diana 460, там вроде норм. пружину можно поставить и
рассверлить шайбу. По другому вообще ничего не знаю. Понравилась 54-я,
но она вроде слабее 460 с переставленной пружиной.
Как бывший владелец Ди 350 и теперешний Ди 54, могу сказать, что 350-я проигрывает Ди 54 в точности. Без особого напряга мощь 54-ки можно довести до 3,0 Дж, у Ди 350 на пару дж. больше. При этих мощностях Ди 54 стреляет значительно точней. К тому же благодаря откату, можно точно стрелять с жесткого упора, подложив под цевьё руку. Вес, баланс винтовки на любителя. Я винтом доволен и др. не хочу. Для Ди 460 оптимум 26-28 Дж, дальше есть потенциал Дж. в 5 но это слишком вредно для кучности, как впрочем и для Ди 350. Эта же мощность оптимальна и для Ди-54, которая достигается просто установкой пружины от ГХ 1250.
Franchy 23-02-2010 03:22
Вообщем, 15 или 25Дж - разница не большая. В ППП недостаток мощности компенсируется мощью. (Тут или дудочка или горшочек.) Но есть нюанс: Без ветра и по известной дистанции - это одно. В легкий такой ветерок и на обум - другое.
b4now 23-02-2010 03:28
Или любой винт без центрального зацепа (ЦЗ), но с нормальным спуском. Ставим "рукотворную" ГП и наслаждаемся. Зарядили в вторник - выстрелили да хоть в следующую субботу.
Alex01 23-02-2010 03:46
quote: Вообщем, 15 или 25Дж - разница не большая.
Для огнестрела мелочь, но не для ППП.
Я для себя уже давно решил, ППП - это 50м. Если винт мощный, ощущения почти как из огнестрела, пуля до цели долетает почти мгновенно, при этом сдуть её не успевает (или не значительно), траектория прямого выстрела и
следовательно точность высокая и мощь у цели приличная. Стрелять дальше
-ошибка в оценке расстояния, поправки, траектория уже не та, время
подлёта увеличивается - влияние ветра и как следствие резкое
ухудшение кучности. Если глазомер хороший, из мощной пневмы реально и
на 70м относительно точно стрелять, но всё-равно уже не то.
b4now 23-02-2010 04:04
quote:Originally posted by Franchy: В ППП недостаток мощности компенсируется мощью.
Может вам поспать?
BurN 23-02-2010 09:42
quote:Originally posted by Alex01:
... Если винт мощный, ощущения почти как из огнестрела, пуля до цели долетает почти мгновенно, при этом сдуть её не успевает (или не значительно), траектория прямого выстрела и следовательно точность высокая и мощь у цели приличная. ...
Позволю
с вами не согласиться. На 50 метров подлетное время пули будет порядка
0.2 секунды, это далеко не мгновенно. Даже несильный ветер в 1.5-2 мс,
перпендикулярно направлению стрельбы, если его не учесть гарантирует
вам промах, т.к. он даст 4-6 см. горизонтального смещения стп. И это
расчет практически для максимума энергия/скорость пневматических пуль
4.5, в не магнум вариантах смещение стп будет еще значительнее.
Ощущения
отдачи при выстреле из мощной ппп дают двигающееся с ускорением тяжелые
части компрессора, вклад пули в нее очень мал, вы его просто не
заметили бы. Потому отдачу в ппп не стоит сравнивать с отдачей в
огнестреле и судить по ней об мощности, тк на шем случае это лишь
косвенный показатель. А вот такое же сравнение в псп будет уже
уместно вполне, и там видно что при энергиях пули значительно выше чем
в ппп отдача практически не ощущается, потому как у нас энергии пуль
мизерны по отношению к массам винтовок. (в обычных калибрах 4.5-5.5)
Потому учет ветра, расстояния и угла места цели, важны при стрельбе и на 50 метров, для этого калибра это не так уж и мало.
ADF 23-02-2010 10:03
Ой, а вам бы тоже того, поспать
quote:Originally posted by BurN: Ощущения отдачи при выстреле из мощной ппп дают двигающ
Речь какбы именно об ощущениях и идет! Чисто по ощущениям ППП-дрын при выстреле напоминает огненный стрел. Только к стабильному хвату куда более требователен.
quote:Originally posted by BurN: ветер ... горизонтального смещения стп. .... Потому учет ветра, расстояния и угла места цели, важны при...
Конечно
важны! Однако на более слабых винтовках данного калибра - влияние этих
мешающих факторов в разы выше. При 3,0 дж на выхлопе пулю на 5 см сдует
и у неё за счет энергии еще будут шансы вальнуть плюшевую просто по
корпусу, а например 1,0дж - наведешь в голову, а в тех-же условиях её
сдует уже на 20см в сторону, когда даже небольшой промах ввиду малой
энергии недопустим! Снос ветром от квадрата времени долета зависит.
Так
что в принципе есть смысл искать некий баланс между мощностью и
кучностью в миру ППП. И совсем не обязательно сразу советовать акваланг
Strelok-mod79 23-02-2010 10:41
quote:Originally posted by ГСС: Т.к. в пневматике матчасти вообще не знаю, и учить (уж извините) не собираюсь, прошу подсказок в выборе.
Раз не собираешься учить, то и дорогую винтовку не бери - все равно убьёшь.
quote:Originally posted by Abu Danil: Варю надо 90-ю, с гп в смысле вайраух HW90 с газовой пружиной. Что позволяет несколько растянуть время от заряжания от выстрела.
Там матчасть знать надо, иначе манжета прогорит сразу, скоростя будут плясать по 20 мыс. Бери Диану! Запорешь её и будешь потом всем рассказывать какое это Г , вот это будет фитиль дианаводам .
Химическое травление металлов
