Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


На глухаря с 4.5


Большой выбор пневматики
Шары металлические в банке 8мм (100 шт)
Перцовый баллончик Black 25 мл
Радиостанция Vector VT-44 H VHF

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5 
gosha-kun
07-10-2010 15:30
Подобрать жесткую витую пружинку, которая туго войдет в канал клапана. Вставить ее туда и подогнать по длинне, как это делается с клапаном от АГМ.
Пружинка, как мы понимаем, должна служить "отсекающе-запирающим" элементом, перекрывающим в момент выстрела следующему шарику возможность задуться в ствол.
Плюсы: 1. Пружина каленая и упругая - не должна деформироваться от удара шариком снизу; 2. В отличие от любой цельной втулки, она занимает немного полезного пространства в клапане, т. е. не слишком сильно сокращает его проходное сечение.
См. рисунок, думаю там все ясно.
Хочу пробовать такое, пружинку уже сыскал - только вот закуплюсь баллончиками (сейчас в наличии только 1 и он уже в магазине 656-го).

click for enlarge 657 X 373 32,3 Kb picture

lomaster
07-10-2010 16:18
Что и стопора не помогают?
P_L_Z
07-10-2010 17:17
а как планируетса крепить пружину в клапоне?
Dj.Sator
07-10-2010 17:39
У меня глядя на рис. возникли сомнения в работоспособности конструкции.. А если шарик снизу будет банально упираться в пружину?
И при минимальном её выступании(я так понимаю это будет единственно рабочий вариант) будет ли вообще от неё толк?
Pulatel
07-10-2010 17:45
quote:
У меня глядя на рис. возникли сомнения в работоспособности конструкции.. А если шарик снизу будет банально упираться в пружину?
И при минимальном её выступании(я так понимаю это будет единственно рабочий вариант) будет ли вообще от неё толк?



Согласен- вариант с пружинкоой годится только для "одиночных"... Выстрелил, достал магазин, сдавил пружинку, вставил магазин, выстрелил.... Онанизм...

VAT57
07-10-2010 18:07
quote:
Что и стопора не помогают?

Стопор наоборот частенько способствует дуплету.
quote:
У меня глядя на рис. возникли сомнения в работоспособности конструкции.. А если шарик снизу будет банально упираться в пружину?
И при минимальном её выступании(я так понимаю это будет единственно рабочий вариант) будет ли вообще от неё толк?


Вместо теоретических споров нужно просто попробовать сделать. Пружинка должна быть слабой и перекрывать канал подачи не более чем на треть в заднем положении клапана, что бы пружина подавателя смогла протолкнуть ша
рик отжав её.Получается упрощённый аналог моей конструкции.
http://forum.guns.ru/forummessage/24/639971.html
SHTIRLITZ
07-10-2010 18:17
Так может просто намагнитить клапан? Хотя там наверное нержавейка...
Или может даже всю головку?

lomaster
07-10-2010 19:14
http://рорgun.ru/node/6113
ЮрБор
07-10-2010 19:53
quote:
Originally posted by SHTIRLITZ:

Или может даже всю головку?



Я вот тоже думал над тем, чтобы на место лунки под шарик поставить магнит в латунной оболочке. Но где взять такой тонкий и мощный магнитик?

♥ Сегодня: закажи на сумму от 1900 руб. и получи скидку 10%! Промокод: 41QS8 ♥

Майки

Брелоки

Магниты

Наклейки

gosha-kun
07-10-2010 21:36
Попробую ответить сразу всем...
lomaster: Попа, увы, глухо лежит. А стопора нет у меня и ну его, но впрочем про него уже сказали - много раз слышал то же самое, что он напротив способствует дуплетам, уважаемый VAT57 в т. ч. об этом писал.
quote:
Originally posted by P_L_Z:

а как планируетса крепить пружину в клапоне?



В принципе - имеется в виду, просто плотная вставка ее туда. У меня подобралась хорошая жесткая пружинка, сидит очень плотно враспор (в расточенном запасном клапане), вылететь сама под действием газа никак не должна. Но и припаять тот виток, который граничит с закраиной, нехитрое дело.
quote:
Originally posted by Dj.Sator:

У меня глядя на рис. возникли сомнения в работоспособности конструкции.. А если шарик снизу будет банально упираться в пружину?



quote:
Originally posted by Pulatel:

Согласен- вариант с пружинкоой годится только для "одиночных"... Выстрелил, достал магазин, сдавил пружинку, вставил магазин, выстрелил.... Онанизм...



Длину пружины надо подогнать так же, как подгоняют длину клапана от АГМ: т. е. подгоняя, добиться того, чтобы шарик, загружаемый в отверстие головы, свободно падал в паз подавателя при нерабочем положении клапана, т. е. когда он закрыт. Тогда и мешать вылетать им она не должна, но тем не менее при открытии клапана перекрывать сверху следующий шарик. Добиваются же этого на клапане от АГМ, тут по сути та же фигня, только длина его будет увеличена пружинкой.
А насчет магнита - даже если такой достать, не уверен, что он способен спасти положение. Высер там при апнутой группе мощный, вряд ли удержит.
В общем опробую идею в свободное время - это незатратно.

РS: клапан кстати магнитится, как и многие нержавейки...

VAT57
07-10-2010 22:32
quote:
Так может просто намагнитить клапан? Хотя там наверное нержавейка...
Или может даже всю головку?


Я делал подобную штуку, правда для другой цели. Пробовал и для устранения дуплетов. Работает, но менее эффективно, чем мой пружинный блокиратор.
http://forum.guns.ru/forummessage/24/669748.html http://forum.guns.ru/forummessage/24/130780-239.html
quote:
В принципе - имеется в виду, просто плотная вставка ее туда. У меня подобралась хорошая жесткая пружинка, сидит очень плотно враспор (в расточенном запасном клапане), вылететь сама под действием газа никак не должна. Но и припаять тот виток, который граничит с закраиной, нехитрое дело.

Я уже писал, что пружинка должна быть значительно мягче пружины подавателя, заряжать можно снизу магазина через расточеное отверстие в пазе подавателя, применение стпора обязательно, иначе пружинку сомнёт отскачившими шарами.

gosha-kun
07-10-2010 22:53
quote:
Originally posted by VAT57:

Я уже писал, что пружинка должна быть значительно мягче пружины подавателя, заряжать можно снизу магазина через расточеное отверстие в пазе подавателя, применение стпора обязательно, иначе пружинку сомнёт отскачившими шарами.



Схема, о которой я говорю, как сами понимаете, несколько отличается от вашей. Суть ведь в чем. Существует клапан от АГМ, у которого втулка большей длины, чем у родного: это сделано именно для блокировки шарика, следущего за тем, который выплевывается в ствол, т. е. втулка перекрывает ему ход, а когда клапан отходит назад, шарик оказывается просто на линии выстрела как и предыдущий, и ничто его уже кроме следующей порции газа стронуть с места не может. Здесь та же самая задача, просто непосредственно в металле я предполагаю ее решить чуть иначе. Клапан от АГМ, по его же инструкции, необходимо подогнать по длине: так, чтобы шары загружались свободно, в обычном режиме. Именно это я уже сделал с пружинкой в клапане - подогнал ее по длине так, чтобы достаточно было легчайшего нажима на вставленный в отверстие шарик, чтобы он провалился в паз накопителя: пружинка-то все-таки гибкая, и чуть сжимается при нажатии. Соответственно, и при движении в обратном направлении - из накопителя - каждый следующий шарик должен ее всего лишь чуть-чуть отжимать назад: сразу, как только клапан закроется. Поэтому никаких дополнительных отверстий для зарядки шаров не нужно, тем более что у меня это слишком сложно - магазин адаптирован под Лидеровский.
Вот все сделал уже, тут работы на 5 минут - а пострелять на пробу смогу только завтра, сейчас поздно уже к сожалению.

Pulatel
07-10-2010 23:39
Gosha, А если попробовать изменить переднюю стенку накопительной камеры, и взять длинный клапан с длинным штоком? В такой компановке при выстреле клапан будет выдвигаться на ~4мм и полностью перекрывать канал с шариками. Утечки в магазин не будет! Отличная альтернатива стопору или магниту. Работать такая система будет подобно досылателю, но досылать она не будет успевать. Только как бы это реализовать, ведь клапан будет деформироваться.. При использоваании пружинки шарики могут начать вылетать из отверстия без выстрела, так как шары не будут попадать в углубление на потолке гововки магазина, а если ее слишком укоротить, то какой от нее толк?
По поводу ее удержания в перепуске: попробуйте, прижмите палец к дульному срезу, и выстрелите(без шарика конечно)--- долбанёт отменно. В ППП еще можно удержать что-то в перепуске, чтобы оно не вылетело, но никак не в СО2- здесь газ наносит хлёсткий удар при открытии клапана, в ППП струя воздуха в перепуске нарастает постепенно, с разгоном поршня.
Так что имхо- тут даже припой не поможет надёжно удержать пружинку...
Возможно я не прав, так что вам стоит проверить свою разроботку...
Ждём результатаов.

gosha-kun
07-10-2010 23:56
quote:
Originally posted by Pulatel:

А если попробовать изменить переднюю стенку накопительной камеры, и взять длинный клапан с длинным штоком?



Так вот длинный клапан от АГМ для того и придуман:
http://airgunmod.com/mr654kn3.html
Подозреваю, что более длинный шток там дело скорее бонусное, а вот бОльшая длинна трубки - это вещь. Причем ставится он без каких-либо изменений корпуса. Если мой вариант не прокатит (а он повторяет принципиальную суть АГМ-овского), буду видимо заказывать такой клапан.
quote:
Originally posted by Pulatel:

По поводу ее удержания в перепуске: попробуйте, прижмите палец к дульному срезу, и выстрелите(без шарика конечно)--- долбанёт отменно. В ППП еще можно удержать что-то в перепуске, чтобы оно не вылетело, но никак не в СО2- здесь газ наносит хлёсткий удар при открытии клапана



Думал об этом, но ведь по логике перед моей пружинкой всегда будет находиться шарик - есть надежда, что в сам момент выстрела он не даст ей вылететь, а когда уже сам улетит в ствол, остаточного импульса газа перед закрытием клапана уже на выталкивание пружины не хватит. В общем обсуждать это можно долго, настал момент, когда надо просто попробовать, но это уже завтра.
gosha-kun
08-10-2010 12:17
Ну вот, не удержался и вкрутил баллон, чтобы выстрелить вхолостую на пробу. Пружинку, очень плотно вставленную в клапан, вынесло ко всем ипиням, да так, что я ее и найти не могу Вывод - надо как минимум закреплять ее пайкой, но завтра будет не до того. А лучше все-таки поставить цельный, более длинный клапан. Пока решил в виде параллельного эксперимента намагнитить там все что можно, и даже шарики: положил в емкость с ними неодимовый магнит и такой же примагнитил к башке магазина...
lomaster
08-10-2010 09:14
вот такой бы сотворить клапан с ходом в 4.5мм и поздним открыванием, но тут вылезит другой трабл
click for enlarge 593 X 423  30,8 Kb picture
gosha-kun
08-10-2010 11:34
Впаял новый отрезок пружинки в резервный расточенный клапан, на днях опробую, сейчас баллон свежий жалко сдувать, да и ремкомплектов нет пока под рукой, а это убьет прокладки палюбасу. Если не будет толку, "проект закрою"...

P_L_Z
08-10-2010 12:18
падаждём
SHTIRLITZ
08-10-2010 16:58
quote:
Originally posted by ЮрБор:

Я вот тоже думал над тем, чтобы на место лунки под шарик поставить магнит в латунной оболочке. Но где взять такой тонкий и мощный магнитик?

Я нашел такой в пряжке поясного ремня - автомата. Магнит довольно сильный, похоже редкоземельный, в форме квадратика 6x6x1,5. Можно пилить. Использовал я его в стопоре МР-656.
Можно попробовать интегрировать его в головку МР-654.

gosha-kun
08-10-2010 17:53
quote:
Originally posted by SHTIRLITZ:

Я нашел такой в пряжке поясного ремня - автомата. Магнит довольно сильный, похоже редкоземельный, в форме квадратика 6x6x1,5. Можно пилить. Использовал я его в стопоре МР-656.
Можно попробовать интегрировать его в головку МР-654.



А результат? Блин, ну убейте, а нет уверенности, что здесь может что-то работать на магнитах. Даже в варианте не-ап. А уж на тюненых МР-оидах вона как все - пружину из клапана с 1 выстрела к едрене-фене выносит, а это вам не магнит, она там очень туго сидела...
Видеоролики
Сборка полностью разобранного MP 654KОбзор пневматического пистолета MP654КBaikal Makarov MP-654K also known as "Air Mak"
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Как я откручиваю обтюраторы на магазинах МР-654
МП-654. Кучность. Сбор авторитетных мнений.
МП654к-стопор решает всё или АП на коленке.
Пистолет МР-654К глазами владельца
Апгрейд и ремонт магазина МР654К и МР656К
Страницы:  [1]  2  3  4  5 
Следующая    Последняя
Все темы gosha-kun

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2018 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100