Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Прессформа для пуль. Дубль 2


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6 
mikhy
17-04-2007 12:40
Будем сюда помещать свои технические извращения в рогаточном стиле.
mikhy
17-04-2007 12:42
Я тут к своей "Ракете" держатель для кожачка приладил.
click for enlarge 800 X 212  68.6 Kb picture
вырезал из куска черного пластика от чемоданчика автоаптечки и прикрутил саморезом. Очень удобно, т.к. убирается поворотом вокруг оси самореза, хранить и стрелять не мешает.
Еще: обратите внимание на то, что я убрал штатные фиксирующе трубочки около кожачка, заменив их перемотками узких полосочек резины. Штатные фиксаторы из кусочков черной трубочки плохо справлялись со своей задачей и резина ерзала, делая стрельбу непредсказуемой. После замены на то, что вы видите результаты стрельбы заметно стабилизировались.
Сегодня родная резина накрылась. Прожила около пятисот-шестисот выстрелов.

mikhy
24-04-2007 13:47
В разделе "Рогатки. Общение" Громозека размышляет о ширине рогов, как о факторе, влияющем на точность.
У меня сейчас тоже основная тема - повышение точности рогатки. Тут недавно вспомнил о детской забаве: катушка из-под ниток (или трубка) + напальчник. Пуля - горох или зеленая алыча. Кто-то на пневмофоруме решил тряхнуть стариной и выстрелил из этого изделия через хрогограф: 53 м/с! Нехило? Но дело не в скорости. Эти штуки были чрезвычайно точными, потому что представляли собой рогатку со сверхузкими рогами и системой отсечения резины от дальшейшего полета снаряда после прохождения плоскости среза казенника катушки.
А что нам мешает повторить этот эксперимент, но поставить ствол-трубку на 3d-крепление? Тогда мы получим: те самые узкие рога, изоляцию резины от пули и, практически, обсолютную правильность геометрии из-за неукоснительного следования направления трубки за вектором натяга (если, конечно, 3d-крепеж и крепление резины разнести подальше по стволу). Самоадаптация к направлению натяга будет залогом того, что кожачек с пулей будет приходить в одно и то же место. Значит, внутренний диаметр трубки для ствола можно подбирать в районе 20 мм, а длину 50-70 мм. По моему, ширина рогов в 2 см - это очень хорошо. Само собой, установить на этот ствол какой-нибудь примитивный прицел - это пара пустяков, хотя, и без него будет неплохо.

ccrab
28-04-2007 23:29
Перенес из "заспиртованой" темы.
К вопросу о закреплении снаряженной кожанки. Удобно,аккуратно и главное делать 2 секунды.
Итак, берем пластмассовый колпачок от ручки, отрезаем "глухой" конец таким образом, что бы отверстие чуть меньше диаметра прута рогов или балансиров (ля плотности посадки). Затем одеваем или на рога или на балансир, разместив в любом удобном месте. Кожанка с зарядом зажимается между прутом и клипсой колпачка.
У меня использованы черные колпачки, может быть плохо видно на фотографии, но принцип, я думаю, ясен. Если сломался- пару секунд и новый готов.
click for enlarge 996 X 898 199.0 Kb picture
280 x 276

А можно просто зажимать между упором и ручкой.
click for enlarge 1280 X 960 212.9 Kb picture

Gromozeka
29-04-2007 12:49
Ну тогда и я из "музэя".

Способ крепления плоских, латексных тяг к круглому прутку. Способ на моих любимых пластиковых монтажных стяжках. Ленту тяги перехватываем стяжкой, загибаем ленту по направлению к кожанке и поверх ещё раз перехватываем стяжкой. Держится крепко.
400 x 300

Что сие даёт? Можно ставить на круглые рога с адаптерами для трубчатой резины ещё и плоские латексные тяги. Стоимость рулона латекса для фитнеса - порядка 200 рублей, там полтора метра на двадцать сантиметров, на тяги уходит не более 25 х 2 см два - четыре раза. Тренироваться регулярно становится дёшево, в добавок, можно варьировать усилие натяжения.

kokon
30-04-2007 04:03
Раз технические извращения, то держитесь, вот вам извращение
У Громозеки была рогатка с очень большим выносом рогов. Очень мощная, но заряжать по отзывам было тяжело - пока ручка в руке, до резины не достать. В общем родилась мысль сделать рогатку с упором до плеча по принципу этой Http://melchiormenzel.de/photos_slingshots_clark.html
резинки убрать в упор, который сделать из полой трубки а ролики закрепить на рогах, у которых будет не очень большой вынос, чтоб рукой достать только.
Плюсы по сравнению с простым костылем
Мощность типа на уровне
Заряжать недалеко, т.к. вынос маленький
Удлинение резины солидное, можно сделать преднатяг
Кистевой доброс отсутствует напрочь, т.к. упор длинный

kokon
03-05-2007 16:09
Саморегулирующийся лазерный прицел на любую рогатку
Берется лазерная указка. Передним концом она крепится на доп.резину, проходящую под боевой, а задним через веревочку к запястью и получается, что луч светит параллельно боевой резине/траектории шара. Более подробно http://aircannon.pochta.ru/Lasersling.rar 2 видеоролика и 8 картинок. Архив весит 4 метра.
ccrab
03-05-2007 17:00
Мысль интересная. Но сразу вопрос- зачем подвешивать на резинке. Если это будет просто шпагат, то плюсы:
- не провисает,т.е. точнее отслеживает траекторию;
- обеспечивает стабильную длину натяжения( я просто с одинарной веревкой пару раз делал - типа тренажер, но вот что бы еще прицел приделать ... не дошло);
- при чуть ослабленном кистевом захвате на рогатках без упора будет работать по типу рамки, т.е. отслеживать равенство натяжения тяг.

Есть еще проблема включения-выключения, традиционная выносная кнопка зажатая в кисти по идее должна помочь.

А в целом - связывание в единую систему двух рук не есть хорошо.

И от просмотра роликов осталось впечатление, что стреляет он не по точке указателя. Точка болтается где-то рядом, и именно болтается, а не неподвижно(хотя бы относительно) указывает на цель.

mikhy
03-05-2007 17:30
Офигеть! Остроумно и просто... Наверное, самое прикольное из того, что было в рогаторчной теме за последний год. Остаются, конечно, вопросы по введению поправок в этот прицел, но идея многообещающая.
"И от просмотра роликов осталось впечатление, что стреляет он не по точке указателя." - Я думаю, что это и есть внесение поправок из-за неидеальности совмещения траектории и луча целеуказателя. Хотя, мне показалось, что в последний момент точка приходит к цели.
"зачем подвешивать на резинке. Если это будет просто шпагат, то плюсы" - Согласен. Это, наверное, следующий шаг в развитие идеи. Если это будет работать, то мы получаем виртуальное ложе с прицелом!
Я даже разволновался! Блин! Попахивает гениальностью. Где-то здесь зарыто то, что мы давно искали: наипростейшее воплощение идеи о самоадаптирующемся прицеле с одновременной фиксацией длины растяга (если реализовать предложение ccraba.
mikhy
03-05-2007 17:42
Сразу мысли по теме.
Считаю, что:
как и все метательные приспособления с лазерными целеуказателями, такое приспособление хорошо работает на пристрелянной дистанции (хотя, несложно выработать чувство интуинтивных поправок);
это работает только при условии неяркого освещения;
это работает при наличии неярко освещенного задника (на фоне неба в птичку не прицелишься);
это работает на ЛЮБЫХ рогатках только при условии, что при перекосе рогов бессектриса не сильно уходит от центра (т.е. желательна рогатка с рамкой, свободно вращающейся в одной плоскости, иначе, белке в глаз не попадешь).
Но это все равно ЧУМОВАЯ РАЦУХА!!!
kokon
03-05-2007 18:13
подвес на резинке позволяет располагать указку всегда одинаковым способом. При веревке, например, если недотянешь - она провиснет и прицел уползет. Когда целишься - в момент натяга усилие натяга веревки точно будет гулять, поскольку дистанция растяжки ограничена жесткими рамками - веревкой, и тянем мы рукой, а не грузом на штативе. Следовательно указка однозначно будет шевелиться. Тогда как при резинке смещение кисти вперед-назад на пару см некритично, резина будет тянуть с примерно одинаковым усилием и направления луча не изменится.

mikhy
03-05-2007 18:38
quote:
Originally posted by kokon:
подвес на резинке позволяет располагать указку всегда одинаковым способом. При веревке, например, если недотянешь - она провиснет и прицел уползет. Когда целишься - в момент натяга усилие натяга веревки точно будет гулять, поскольку дистанция растяжки ограничена жесткими рамками - веревкой, и тянем мы рукой, а не грузом на штативе. Следовательно указка однозначно будет шевелиться. Тогда как при резинке смещение кисти вперед-назад на пару см некритично, резина будет тянуть с примерно одинаковым усилием и направления луча не изменится.

Нужно попробовать опытным путем понять что к чему. Мне не совсем понятны твои сомнения по поводу использования веревки. Ведь в том-то и смысл веревочных тяг, что каждый раз ты будешь их натягивать до упора, стабилизируя положение рогов. А вот то, что несколько сантиметров натяга особой роли в смещении точки попадания практически не имеют, я обсолютно согласен.

Gromozeka
03-05-2007 18:53
Охерительно! Китайцу мегареспект. Пойду, сделаю, если чего получится, доложусь.
ccrab
03-05-2007 21:26
В дополнение по предпочтительности просто веревки. Когда стрелял на это не обращал внимание, но, чисто теоретически, это самостоятельное устройство для устранения "доброса". Именно устранения, а не компенсации как балансиры. Поскольку на разные руки действуют разнонаправленные и приблизительно одинаковые силы, то фиксация расстояния между ними(кистями рук) за счет максимальной длины веревки даст, вне зависимости от применения дополнительных прицельных приспособлений:
- одинаковость натяга;
- устранение доброса;
- при наличии балансира, возможность от него отказаться, соответственно уменьшив габариты.

Да и сама по себе веревка не закрепленная на кожетке, а просто надетая петлей на палец, в случае не надобности просто наматывается или снимается.
Для опытных стрелков, вполне возможно, абсолютно ненужное приспособление, а для начинающих пожалуй подойдет. Я уже писал, что пробовал веревку в самом начале рогаточного увлечения, именно для определения наиболее удобного места приложения кисти с оттянутым кожетком.

Gromozeka
03-05-2007 21:42
Значит так, сделал. Опробовал. Чего-то не очень. Пристрелять не удалось.

Сделал с резинкой, как присобачить указку пока не придумал, присобачил целеуказатель, он, как бы, тяжелее и позволяет корректировать луч. Пробовал пристрелять, честно говоря, впечатление, что показывает каждый раз немного в другое место. Я, конечно, к вечеру, попробую это дело переработать, но у меня уже куча возражений.

1. Имеется смещение от линии стрельбы вбок. В своё время, делал такую штуку, на рамку сверху крепил прицел, на биссектрисе броска. Получается, что он не сверху, а сбоку = фигня.

2. "Лазерное шоу" при прицеливании сильнее чем на рамке - на резинке дрожит. Тоесть "дрожелапка" сказывается на прицеливании в большей степени.

Идея хорошая в принцыпе, своей универвсальностью, можно "обсосать" до самой сути.

ccrab
03-05-2007 22:41
Вот и на видеоролике точка гуляет, а ведь мог же продемонстрировать четкую(относительно) фиксацию и затем выстрел. Мне кажется он и без прицела мог бы не хуже.
Но сама идея просто прелесть.
Но все-таки давайте различать прицелы и целеуказатели.
Поддержу Mikhy в описании ограничений применения ЛЦУ. Из своего скромного опыта их использования- все на что ставил пристреливалось на прямой выстрел условно "от бедра", т.е. минимальные дистанции с совпадением мест прицеливания и попадания(нет поправок, да и поражающий эффект будет в любом случае), и различимостью точки целеуказателя практически при любом освещении на усредненной поверхности). В моем случае это дистанция 15-20 метров, приемлимое отклонение от точки прицеливания сантиметров 10-15, рассчитано на крайнюю ситуацию вынужденной не прицельной стрельбы. Но это огнестрел, а на огнестреле соотношение веса ЛЦУ с весом оружия минимально.

А вот если совместить ЛЦУ с релизом(один хрен дополнительный девайс) и точку направить на рогатку, в какое-нибудь определенное место, контролируемое периферийным зрением? Таким образом отрабатываем направление "повторяемость условий выстрела-закрепление моторики-повышение точности".

ccrab
04-05-2007 01:01
Опробовал вариант с веревкой и ЛЦУ- полное г... Сила с которой надо тянуть веревку, дабы устранить провисание делает стрельбу абсолютно не комфортной.
Так что- только резина. Но тогда возникает другой вопрос. Коль увеличивается нагрузка на кисть (итак не маленькая, особенно на тугих резинах), есть ли смысл жертвовать комфортом удержания ради преимущества целеуказания(теперь для меня все более сомнительного). Использовался VOMZ под ПМ, достаточно легкий.
Уважаемый Gromozeka, а как по твоим ощущениям? Как долго успокаиваются неизбежные колебания ЛЦУ при изменении положения- "эффект маятника"?

И другой немаловажный момент на который сначала не обратил внимание- хват кожетка в видеоролике. Он прямой, и это не случайно. При обратном(а это вроде по общему мнению самый оптимальный) будет перехлест "боевой" и ЛЦУ-резины. Это касается и веревки тоже.

После многократных просмотров ролика все больше убеждаюсь во мнении, что они скорее демонстрируют принцип нежели эффективность применения. Так же обратил внимание на странную манеру снаряжения кожетка- долго и суетно.

adagash
04-05-2007 02:21
adagash
04-05-2007 02:33
А вот если совместить ЛЦУ с релизом(один хрен дополнительный девайс) и точку направить на рогатку, в какое-нибудь определенное место, контролируемое периферийным зрением? Таким образом отрабатываем направление "повторяемость условий выстрела-закрепление моторики-повышение точности".[/B][/QUOTE]

а если закрепить рогатку на станине(один хрен дополнительный девайс) ,так же как и релиз то туда же можно припендюрить и целеуказатель а еще лучше оптический прицел..то "повторяемость условий выстрела-закрепление моторики-повышение точности"будет совсем на высоте...извините...мне легче поверить в стрельбу навскидку чем в ЛЦУ на рогатке...сложно объяснить по научному...это у меня интуитивное..из винтовки где прицел со стволом составляют единое целое немногие могут попасть два раза в одну точку...а вы думаете что из рогатки,где каждая рука работает сама по себе плюс всякие приколы от резины,поставив ЛЦУ вы будете попадать ну хотя бы 3 из 3 на 15 метровой дистанции???

Gromozeka
04-05-2007 03:07
ccrab

В моём случае я использовал для лазера одиночные латексные тяги, плюс двойные тяги для кожанки, тянется вполне комфортно. В прицел завинтил два винтика, чтобы он не так кувыркался. Тоесть базу ему уширил, сзади привязал петлю для одевания на запястье. Прицел устаканивается за пару секунд, но потом мелко подрагивает от тремора. Если на шести метрах имеем "лазерное шоу", то что будет на 10 и чуть дальше? Тоесть, целеуказание очень приблизительное. Как я говорил, мне не удалось воспользоваться этим лазером именно как прицелом. Не удалось пристрелять.

Тоесть, мысль в действительности неплохая, соединить эту лазерную "подвеску" с релизом. Может чего толковое и получится.

Собственно на ролике, этот парень стреляет метров с шести, может чуть ближе по достаточно крупной консервной банке. Я думаю, он так может стрелять и без лазера, как говорилось ранее.

Видеоролики
Делаем надёжную мощную и меткую рогатку.Коллекция самодельных рогатокстрельба из рогатки-малышки ;)
Самые новые добавления в архив Пистолет АР18 и булкопистоль ВР18.
Walther Panther - редкая порода кошачьих.
Gamo Socom Tactical
DIANA SP50 - продукт ребрендинга.
Впечатление о Schofield от ASG
Похожие темы Рогатка - хватает ли по кару чтобы чисто?
Пострелял вот из рогатки. Вопрос!
Практика стрельбы
Тактическая рогатка Муха-1 :)
Изобретательские и рационализаторские штучки
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6 
Следующая    Последняя
Все темы mikhy

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100