И система безопасности при эксплуатации (как в огнестреле)и могучее запирание и запас прочности - всё это не случайно .
M.A.2012 17-07-2018 14:39
quote:Изначально написано Techno660798: Зачем смотреть на коробочку с рычажком возле плеча? Судя по размерам основного тела досылателя и его возможножному максимальному ходу, а так же потенциалу коробки и ударно-клапанной группы, рискну предположить, что в планах производителя экспорт. Возможно, и на северо-американский рынок, и в гораздо более серьёзных калибрах. Даже многозаряд возможен (посмотрел ход челнока, ну никак он не 5-6-7мм). Эдакая, к примеру, трёхзарядка 357-45-50-го калибров. Очень и очень может побороться с Сэмами-Кондорами-Квакенбушами на тамошнем рынке. А 4.5-5.5-6.35 это так... Похоже, для местного законодательства
На американский рынок пробиться по серьезному можно только с низкими ценами при высоком качестве продукта и наличии сервиса гарантийного и пост гарантийного (но это в каждой стране). И да, несколько проще с большими калибрами - 7,62-9мм. Но американский рынок пневмы не самый большой по причине почти свободной продажи огнестрела. Придется иметь дело с местными мастерскими по ремонту, ехать к ним, предоставлять запчасти (которые наиболее вероятно по опыту могут выйти из строя, скажем при неосторожном обращении и тп). В общем личные связи напрямую крайне важны. Там железные законы защиты потребителя. Мало не покажется...сколько условий придется выполнить для выхода на американский рынок... Да и на другие тоже.. Но главное начать... а отдать продавать можно специализированным продавцам, которые все эти ходы-выходы знают. Главное - изучить предполагаемый спрос и попасть в свою нишу, где поменьше конкурентов.
Techno660798 17-07-2018 17:38
quote:Изначально написано M.A.2012: ...На американский рынок пробиться по серьезному можно только с низкими ценами при высоком качестве продукта и наличии сервиса гарантийного и пост гарантийного...
Ну, Олег, ты же пробился туда в своё время, и вполне успешно. А уж в вашей-то сфере конкуренция гораздо похлеще была и будет ))) Так почему бы и нет? Сегодня санкции-шманкции, завтра Вова с Дони выпьют-закусят, да и усё Вчера турецкие помидоры были вредные, а сегодня очень даже и полезные...
xAndrey 17-07-2018 23:25
quote:Изначально написано M.A.2012: На американский рынок пробиться по серьезному можно только с низкими ценами при высоком качестве продукта...
кросман и умарекс...эталон качества в пневме
Perez99999 18-07-2018 12:04
Понимаю, что тут в основном высказываются мастера и бонзы пневмостроения, но не могу не насыпать щепоть своих мыслей и суждений... По моему мнению, да и по мониторингу рынка, выходит так, что рср всё больше скатывается к скрытому ношению и компактным размерам. Народ хочет микробулок, в легком весе (это очень важно!), особенно актуально для автохулиганства, мото-вело и пеших прогулок. В почете аппараты общей длиной 45-55 см, весом до 2 кг. Всё остальное не про наши реалии... А делать весло для 30-40-ка коллекционеров, как то тупиково...
Не претендую на истину в высшей инстанции. Чисто моя имха.
Иган 18-07-2018 08:08
+ Добавлю. И ценой до 40000 р.
M.A.2012 18-07-2018 11:02
quote:Изначально написано xAndrey: кросман и умарекс...эталон качества в пневме
Умарексу принадлежат некоторые огнестрельные фирмы. Начнем с этого. Соревноваться с ним - вообще тяжко. На Американский рынок большАя часть продукции Умарекса выходит под знаменитым брендом Вальтер. Даже принадлежащая Диана идет под таким брендом. А это со времен второй мировой как ни крути - ну очень известный бренд и все время на слуху, несмотря на некоторые прошлые провалы на рынке. Насчет качества, у моего сына полно Умарекстовских игрушек - все исправно работает много лет. Ни одной поломки. А винчестером умарекса даже я и жена иногда балуемся в подвале по железным уточкам в течении лет 7 .
Кросман вообще вне конкуренции в штатх по цене, сервису и вообще-то качеству изготовления. Все просто у них - да. Но этим и берут. Ну и главное для шовинистичного самомнения американского покупателя - Made in USA.
Ну и для тех кто не знает - Умарекс и Кросман теперь работают над некоторым массовыми проектами в тесной кооперации. Так что кто хочет конкурировать именно с ними в их продуктовых нишах - пусть примет к сведению )))
Я бы не посмеивался над этими фирмами. А наоборот, брал бы с них во многом пример. Это две самые-самые фирмы в пневме (и не только) по обороту на мировом рынке. И конкурировать на американском рынке приходится именно с ценами Кросмана. И если Кросман это америка - Homeland made, то ваша продукция будет импортом для америкосов, облагаемая дополнительным налогом на импорт. Так что еще и это придется учитывать в цене. А налог не малый...
M.A.2012 18-07-2018 11:36
quote:Изначально написано Techno660798:
Ну, Олег, ты же пробился туда в своё время, и вполне успешно. А уж в вашей-то сфере конкуренция гораздо похлеще была и будет ))) Так почему бы и нет? Сегодня санкции-шманкции, завтра Вова с Дони выпьют-закусят, да и усё Вчера турецкие помидоры были вредные, а сегодня очень даже и полезные...
Да я и не раз на мировой рынок пробился ) Даже китайские и японские иероглифы пришлось "осваивать" и встраивать, помимо основных европейских языков. Но я выбирал четкую нишу, где на 80% примерно я был уверен, что смогу победить. И риск провала конечно был. Ну в общем-то просто всех конкурентов удалось вообще вытеснить с рынка тогда правильной ценой и возможностями продукта, превышающих таковые у конкурентов...
В общем продумывать заранее, помимо конструкции, очень много надо... И изучать чем берут рынок в выбранной нише другие и лучшие из них - крайне важно, без какого-либо шапко-закидательства. И так во всем, будь то производство молока, софта или железа.
M.A.2012 18-07-2018 13:04
quote:Изначально написано Perez99999: Понимаю, что тут в основном высказываются мастера и бонзы пневмостроения, но не могу не насыпать щепоть своих мыслей и суждений... По моему мнению, да и по мониторингу рынка, выходит так, что рср всё больше скатывается к скрытому ношению и компактным размерам. Народ хочет микробулок, в легком весе (это очень важно!), особенно актуально для автохулиганства, мото-вело и пеших прогулок. В почете аппараты общей длиной 45-55 см, весом до 2 кг. Всё остальное не про наши реалии... А делать весло для 30-40-ка коллекционеров, как то тупиково...
Не претендую на истину в высшей инстанции. Чисто моя имха.
В каждой нише продаж есть свои покупатели со своими интересами. Тут вы судите со своей колокольни и узкой нише применения... Производителю нужно ориентироваться на всех для достижения успеха... и желательно иметь со временем от старта выпуска продукты для разных ниш и рынков. И порой надо изучать прямое не единичное мнение потребителей в таких вот полах (это например с английского форума ПЦПшников на Фейсбуке):
xAndrey 18-07-2018 13:34
quote:Изначально написано M.A.2012: ... Кросман вообще вне конкуренции в штатх по цене, сервису и вообще-то качеству изготовления. Все просто у них - да. Но этим и берут. Ну и главное для шовинистичного самомнения американского покупателя - Made in USA.
Ну и для тех кто не знает - Умарекс и Кросман теперь работают над некоторым массовыми проектами в тесной кооперации. Так что кто хочет конкурировать именно с ними в их продуктовых нишах - пусть примет к сведению )))
Я бы не посмеивался над этими фирмами. А наоборот, брал бы с них во многом пример. Это две самые-самые фирмы в пневме (и не только) по обороту на мировом рынке. И конкурировать на американском рынке приходится именно с ценами Кросмана...
..я не буду углубляться в дебри, но все что делает кросман и китайВальтер, говнище, на уровне не брендового, да и брендового, китая...туда-же слили Диану...стремится к этому, это путь деградации...я лучше буду делать 10-15 винтовок в месяц, но мне за них не будет стыдно...
xAndrey 18-07-2018 13:37
...единственная "плюшка", это цена, но то-же поправимо
tancus 18-07-2018 13:50
quote: всех конкурентов удалось вообще вытеснить с рынка тогда правильной ценой и возможностями продукта, превышающих таковые у конкурентов... В общем продумывать заранее, помимо конструкции, очень много надо...
Именно ... главное - ВОЗМОЖНОСТИ продукта .. А не клонировать доисторическое и не натягивать на это доисторическое новую шкурку ..
Единственная возможность - выдать нечто новое с характеристиками, которых нет ни у кого. Биться по цене вы не сможете НИКОГДА ...
M.A.2012 18-07-2018 13:56
quote:Изначально написано xAndrey: ..я не буду углубляться в дебри, но все что делает кросман и китайВальтер, говнище, на уровне не брендового китая, туда-же слили Диану...стремится к этому, это путь деградации...я лучше буду делать 10-15 винтовок в месяц, но мне за них не будет стыдно...
Это тоже правильный подход. И я не сказал что все у них надо брать из опыта... ))). А за качество голосует покупатель. Это однозначно. И что идет в Америку - это не то, что к нам, к сожалению. У нас нет защиты потребителя, как в америкеи об этом упомянул выше. Я бы сказал что вообще нет . Это не стоило пропускать. Так как это один из основополагающих факторов влияющих на продажи на американском рынке... А у них если что не так - адвокат и суд. И если снять ствол с привезенного оттуда кросмана, и купленного ствола здесь под маркой "кросман" из тайваня - тоже будет ощутимая разница. А насчет китая... Ну вообще-то они тоже учатся... Ойфоны, компьютеры, андроидные девайсы - все не только производится, но и разрабатывается в китае китайскими инженерами. И нам бы поучится у них не мешало.
Techno660798 18-07-2018 14:25
У них там (в США) очень неплохой кусочек рынка супер мощной пневмы для охотников (из-за особенностей законодательства). Там вообще никаких ограничений, хочешь глушитель - пожалуйста! Хочешь авто режим - нет проблем! И такие компании, как Кроссман и Юмарекс очень даже серьёзно рассматривают этот сектор. Кроссман, используя брэнд Бенджамин, сначала вообще выпустила очень даже революционную винтовку Benjamin Rogue 357. Электронный датчик давления, контроллер, регулирующий дозировку воздуха на хлопок, серьёзный калибр, полимерный обвес по армейским технологиям.
Правда, быстро свернули её производство, но сейчас делают на "механике" Benjamin Bulldog .357 В США её рекомендованная цена 999,99$, а вот во Франции уже 1600 евро. Производится на территории США. Частенько мелькает на всяких сафарях в Южной Африке.
Umarex, решив не отставать от Crossman, вышла на рынок с ещё более крутым девайсом - Umarex Hammer.
Калибр 50-й, дульная энергия около 1000 дж (чуть-чуть до AK-74 не дотянули ), новейшие композиты для обвеса, магпуловские ручки и вот такой линейный 3-х зарядный магазинчик )))
Винтовка разработана и полностью изготовливается подразделением UmarexUSA в г.Форт-Смит, шт.Арканзас. Рекомендованная цена 799,99$. Так что если надо, эти конторы могут делать и достаточно серьёзные вещи, для достаточно серьёзных людей типа такого дядьки
xAndrey 18-07-2018 15:03
...может все-же, нормальных фото, а не крокодилаДанди?
xAndrey 18-07-2018 15:07
...а, то я тут...ЗАВОДСКОЙ Крал в руках подержал...справедливости ради, продавец предупредил...науйх тебе это говно... ...на вопрос...можно пофоткать?...сколько угодно! ...сначало хотелось посмеяться, потом кроме рвотного рефлекса ничего не осталось...
...так ствол "закреплен" в восьмерках
...просто фото ЗАВОДСКОГО качества...
Techno660798 18-07-2018 15:13
У них там Голливуд и всё такое... Я думаю, фотосессия этого дядьки не один десяток минут проходила ))) Вот африканская
M.A.2012 18-07-2018 15:46
quote:Изначально написано xAndrey:
1 ...так ствол "закреплен" в восьмерках
2 ..просто фото ЗАВОДСКОГО качества...
1. Дык они так ствол вывесили.... отдельно от прицела
2. Цена этой винтовки складывается из оптовой цены производителя с его прибылью, стоимости рекламы по всему миру этих винтарей, импортных пошлин, наценки оптового покупателя, транспортировки, растаможки и наценки продавца конечного магазина.... Это как минимум минус 50% от розничной цены этой винтовки - себестоимость с прибылью производителя... какая там себестоимость - неизвестно... Но если прибыль производителя сего чуда считать нормой 10% при массовом выпуске, то считаем от всего этого себестоимость. А ваша продукция - из рук в руки по большому счету. Надо быть честным и здесь до конца. )))) Если вашу вашу пустить таким же путем в другую сторону, то интересно какая сразу конечная цена тамошнему покупателю станет?... Но то, что крал - ужас... бесспорно.
xAndrey 18-07-2018 15:52
quote:Изначально написано M.A.2012: 1. Дык они так ствол вывесили.... отдельно от прицела
2. Цена этой винтовки складывается из оптовой цены производителя с его прибылью, стоимости рекламы по всему миру этих винтарей, импортных пошлин, наценки оптового покупателя, транспортировки, растаможки и наценки продавца конечного магазина.... Это как минимум минус 50% от розничной цены этой винтовки - себестоимость с прибылью производителя... какая там себестоимость - неизвестно... Но если прибыль производителя сего чуда считать нормой 10% при массовом выпуске, то считаем от всего этого себестоимость. А ваша продукция - из рук в руки по большому счету. Надо быть честным и здесь до конца. )))) Если вашу вашу пустить таким же путем в другую сторону, то интересно какая сразу конечная цена тамошнему покупателю станет?... Но то, что крал - ужас... бесспорно.
...я работаю, не туда, мой покупатель здесь...и и на логистические проблемы мне срать с колокольни, у меня их нет, мой покупатель тут...желания выйти туда нет, от слова совсем ...поэтому, да...могу не думать, как сэкономить денег на таможню и барыг в ущерб качеству
Делаем световодную мушку:
.
