quote:

---

Originally posted by Alter:

а что там обкатывать не представляю

---

список "доделок" и "переделок" тестовых образцов - по результатам обкатки - наверное, десятка два-три пунктов насчитывает

quote:

---

Originally posted by Alter:
Услышал *про Велес* , посмотрел, что удалось, прочитал. Скажу без зла, что думаю. Не понравилась эта тайна Мадридского двора, взял да выложил, хоть какой там пробный пистолет сразу сюда , чтобы отсечь вопросы про фоты и прочее. Раз кто то стреляет, значит уже готово, а что там обкатывать не представляю, тож не автоматический пистоль. Тогда год назад Шершень был в тему, тогда не было многозарядности и автоматики, но сейчас данный пистолет концептуально умер, умер как конструктив-смысл пистолета. Потому нужно идти дальше уже сейчас.
40-60см3 объём и 35 выстрелов с *хорошей энергетикой* -доверяю, но верю с трудом. ЫМХЫО . Можно было и больше резервуар поставить.

---

Тайны никакой нет. Данные по тестовым экземплярам в открытом доступе на моем форуме. Причину я уже объяснял. Кому интересно -- идет и читает, смотрит. Сюда будут выложены данные уже серийного пистолета, когда я буду готов его продавать. Мне не хочется вливаться в компанию тех, кто показал что-то, объявил, а потом не может, по не зависящим от них причинам, сделать.

Про тему не в тему. Буду признателен, если ты мне расскажешь, что на рынке РСР пистолетов изменилось за прошедший год. Есть ли сейчас многозарядные и автоматические РСР пистолеты? Что-то я таких не наблюдал. А следовательно, ситуация с прошлого года совершенно не изменилась. Я понимаю, что народу хочется и многозарядности и автоматики уже, толькое сть ли предложения. А раз таких предложений нет -- значит и однозарядный свою нишу займет. Так, что о концептуальной смерти я бы не стал говорить.

Про энергетику и выстрелы -- сходи ко мне на форума. Там все есть и цифры в том числе. По бОльшему размеру резервуара -- я пытался сделать пистолет, а не пистолетоподобного монстра. Вот для меня Фалькон это не пистолет, а сильно обрезанная винтовка, с винтовочным же затвором и плевать мне на ее многозарядность если из него нельзя стрелять как из пистолета.

quote:

---

Originally posted by SashaAn:

список "доделок" и "переделок" тестовых образцов - по результатам обкатки - наверное, десятка два-три пунктов насчитывает

---

25 пунктов, если быть точным.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Про тему не в тему. Буду признателен, если ты мне расскажешь, что на рынке РСР пистолетов изменилось за прошедший год. Есть ли сейчас многозарядные и автоматические РСР пистолеты? Что-то я таких не наблюдал.

---

я ни разу не Alter, но многозарядные PCP-пистолеты легко и без очереди можно купить в Питере, например в магазине Максим
http://www.maksim-guns.ru/?cur=455

правда, стоимость всего лишь 56830.00 рублей, но, можно потороговаться, тысяч 5-6 скинут

Steyr-LP50 хорошая машинка, - правда, как спортивный пистолет для стрелбя по бумажкам на расстояние 10-15 метров Скорость у него олимпийская, порядка 140 м\с не тяжелой пулей что значительно сужает область его применения

quote:

---

Originally posted by WAWA:
Ну раз пошла такая, то вот еще http://www.fxairguns.com/product.asp?id=rancheroПока на нем остановился.

---

Это именно то, от чего я хотел уйти -- Фалькон для меня не пистолет, а сильно обрезанная винтовка.

Небольшие сравнения

Фалькон Велес

вес 1.45 кг. 1.04 кг
длина 450 мм. 330 мм.
длина ствола 210 мм. 190 мм.
мощность (полная) 23 Дж. 15 Дж.
кол-во выстрелов 20 35-40
макс. давление 220 атм. 250 атм.

И еще ньансы, у Велеса длина уже с интегрированным модератором, у Фалькона без.

Вес для стрельбы с рук у Фалькона явно не комфортный, я же старался сделать пистолет максимально приближенный по массо-габаритным показателям к классическому пистолету.

У Фалькона центр тяжести смещен, сильно, вперед. Я по максимуму старался отыграть все назад, чтобы центр тяжести был максимально близко к СК.

Многозарядность без самозарядности для пистолета сомнительное преемущество.

Внешний вид -- еще раз, Фалькон от дерева до затворной рамки -- винтовка, а не пистолет. Велес же был изначально спроектирован как ПИСТОЛЕТ.

quote:

---

Originally posted by WAWA:
Эдуард это не Falcon FN8.Это шведский пистолет-FX RANCHERO.Он имеет слева биатлонный рычаг перезаряжания, магазин и встроенный манометр.

---

Похож на Фалькон, прошу прощения. Но все остальное то это не меняет -- ни вес, ни габариты, не так ли?

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Манометр будет в веловинтовке.

---

А есть ли смысл то уже в веловинтовке?

Ведь уже появились всякие FX Верминаторы и прочее.

Скоро думаю, грянет и какой-нибудь короткий Муссон.

А у тебя пойди опять однозарядка, наверно?

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

А есть ли смысл то уже в веловинтовке?

Ведь уже появились всякие FX Верминаторы и прочее.

Скоро думаю, грянет и какой-нибудь короткий Муссон.

А у тебя пойди опять однозарядка, наверно?

---

Есть смысл до тех пор пока покупают. С этим проблем нет. Я не собираюсь делать космический корабль за те же деньги, если однозарядки идут на ура. Если тебе это не нравится -- это вовсе не значит, что это не нравится никому По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу

---

А что, кричать об этом? Всё тихо мирно происходит, без разборов.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

мы (я, Демьян, Калибр)

---

Это в цитатничек, приятно..

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Есть смысл до тех пор пока покупают. С этим проблем нет. Я не собираюсь делать космический корабль за те же деньги, если однозарядки идут на ура. Если тебе это не нравится -- это вовсе не значит, что это не нравится никому По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу

---

Трудно, конечно, бывает убедить людей уважать себя, и иначе оценивать качество изделий. Жаль так же что таких людей по-прежнему много.

Демьяну просто не повезло со стволами, а так думаю, что ты бы наверно стал больше времени уделять строительству павильонов, а не строительству винтовок.

Но только с веловинтовкой, думаю, что ты уже опоздал, потому что ее уже сделал даже и не Демьян.

Все это мне напоминает наш Автоваз. Те, тоже не чесались, пока наше население, наконец, не заработало нормально денег и начало посылать их ведра к чертям и покупать иномарки в кредит. После чего они не нашли ничего лучше как продастся западной компании.

В РСР просто у нас наверно по-прежнему очень много бедных.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

По поводу Муссона, что-то я не наблюдаю сильного ажиотажа по этому поводу

---

Про Муссон я упомянул просто как полуавтомат, а в остальном, он наверно продается, как и любая классика. Надо будет узнать в Максиме.

С той лишь разницей, что наверно тот, кто теперь захочет купить нормальную классику, подумает, а не купить ли вообще Муссон

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Трудно, конечно, бывает убедить людей уважать себя, и иначе оценивать качество изделий. Жаль так же что таких людей по-прежнему много.

---

Угу, убедильщиков много. Убеждайте дальше, а люди выбирает то, что им нужно здесь и сейчас.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Демьяну просто не повезло со стволами, а так думаю, что ты бы наверно стал больше времени уделять строительству павильонов, а не строительству винтовок.

---

И правда, всего то делов - за ради репутации поменять хотя бы сильно проблемные стволы Ну или, хотя бы, выпустить следующую партию уже с нормальными стволами. Ну или хоть что-то еще сделать!

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Но только с веловинтовкой, думаю, что ты уже опоздал, потому что ее уже сделал даже и не Демьян.

---

Да?! Где купить?!

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Все это мне напоминает наш Автоваз. Те, тоже не чесались, пока наше население, наконец, не заработало нормально денег и начало посылать их ведра к чертям и покупать иномарки в кредит. После чего они не нашли ничего лучше как продастся западной компании.

---

На прилавках магазинов <иномарок> уже года три как изобилие! И народ, который покупает мои винтовки, скажу тебе по секрету, далеко не бедный, в массе своей, так, что у тебя что-то с условиями задачки не сходится, есть еще какая то фишка, неучтенная

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

В РСР просто у нас наверно по-прежнему очень много бедных.

---

Человек который может выложить за комплект более 50 000 рублей, просто из кармана, явно не относится к категории бедных, а который за раз заказывает 5-6 таких комплектов наверное даже богатый. Но у богатых свои причуды - хочешь это обсудить?

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

гу, убедильщиков много. Убеждайте

---

Это ты про свору. Да раньше много было. Сейчас правда их немного осталось.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Да?! Где купить?!

---

Ой, да ладно. Эйрганеры не лохи. Кто ищет тот всегда найдет.

Да вот уже продавали Верминаторы
http://forum.guns.ru/forummessage/25/240809.html

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Человек который может выложить за комплект более 50 000 рублей, просто из кармана, явно не относится к категории бедных, а который за раз заказывает 5-6 таких комплектов наверное даже богатый. Но у богатых свои причуды - хочешь это обсудить?

---

Ошибаешься. Может он на это год копил и больше не может. Он же не каждый месяц тебе выложить по столько может

А кто покупает по 5-6 у тебя мы их знаем Эти винты потом по 50 штук в купле-продажи вылазят. Барыжат ими потом

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Барыжат ими потом

---

Как можно! Производитель с этим борется, если ты не знал.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Убеждайте дальше, а люди выбирает то, что им нужно здесь и сейчас.

---

Сами выбирающие признают, что выборы происходят среди одной винтовки. Наверное это приятно.

По поводу богатых и бедных -- я же с людьми не только по почте общаюсь иногда и встречаюсь. И про заказчиков комплектов я говорил вовсе не про тех, кто занимается перепродажей. Те то, как раз, берут лишь голые винтовки, платят первый взнос и остальное при получении. И таки продают их, раз продолжают заказывать

Да, ладно, базарим без толку о пустом, все эти стоны я слышал и год назад и два года назад и три. И зарекался же я с теоретиками спорить, ан нет -- сорвался опять Всегда есть те, кто хочет, чтобы не получилось и убеждают себя и других, что не получится. Я же отношусь к тем, кто думает, что получится и получается. Каждому свое!

quote:

---

Originally posted by blacksmith:

Сами выбирающие признают, что выборы происходят среди одной винтовки. Наверное это приятно.

---

А, что мешает тебе или кому то еще сделать так, чтобы выбор был не из одной винтовки?! Все такие рукастые/головастые, теоретически и практически подкованные, у многих даже станки есть и целые зАмки с башкенкам, слова разные красивые говорят..., а выбирать не из чего Отчего так?!

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Я же отношусь к тем, кто думает, что получится и получается. Каждому свое!

---

Прям как я.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
Давай подождем мою веловинтовку, а потом сравним с Верминатором, и лишь после этого будем что-то обсуждать

---

Ну, и на том спасибо, хоть обратил внимание что люди делают.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Да, ладно, базарим без толку о пустом, все эти стоны я слышал и год назад и два года назад и три. И зарекался же я с теоретиками спорить, ан нет -- сорвался опять Всегда есть те, кто хочет, чтобы не получилось и убеждают себя и других, что не получится. Я же отношусь к тем, кто думает, что получится и получается. Каждому свое!

---

Эдуард, помниться сначала ты разделил людей на владельцев твоего товара и невладельцев, теперь ты поделил людей на теоретиков каких-то и кого еще, производителей что ли? Все пытаешься людей свести во второй сорт.

Я как раз хочу, что бы у тебя, наконец, получилось на самом деле. Но, ты просто не оставляешь шансов, кроме как каждый раз сокрушаться, что ты все отойти от концепции берданки не можешь, которая морально устарела еще пару лет назад. Да плюс качество еще то. Тоска, да и только