Особо не заморачивался до сего момента с СО. Но 850 приввлек к этой теме внимание. У
углекислоты мног достоинств и недостатков, главный из которвх
термозависимость давления. Воообщем нужен подогрев. В настоящее время
есть очень хорошее средство решение этой проблеммы - каталетическая
грелка, работает на бензине, заявленное время работы от одной заправки
24 часа, при 60 градусах. Грелка размером почти айфон (Ковееская)
Не знаю баянли иль нет, есле тема обсуждалась - помогите ссылкой, нет - так давайте обсудим.
b4now 27-04-2009 02:59
ober 27-04-2009 11:47
Kline_Kinder 27-04-2009 15:02
quote:Originally posted by Valentin4eg: В
настоящее время есть очень хорошее средство решение этой проблеммы -
каталетическая грелка, работает на бензине, заявленное время работы от
одной заправки 24 часа, при 60 градусах.
вонючие
они вообще-то, да контроля за температурой с такой грелкой не выйдет. А
может нах контроль этотот? Может просто поправки вводить?
quote:Originally posted by b4now: Плюньте и забудьте. На выжать даже 250 мысов полуграммом на СО.
не факт. это при "обычных" условиях, комнатная температура, и тп. Когда
пробовали стрелять "горячим" СО2, то стреляли из шаромета, потому и
результаты не впечатлили. На шаромете- малые перепуски, небольшой
расходный объем и сифоны.
Migmag80 27-04-2009 18:01
Kline_Kinder 27-04-2009 18:17
Migmag80 27-04-2009 19:52
Valentin4eg 27-04-2009 22:50
насчет воняет - пока не почуял, правда заправлял бензином зиппа, может поэтому... терморегуляция
просто - термоизоляцией, подбором изоляционых материалов так сказать,
гланое что это источник стабильной температуры достаточно длительное
время. Жаль тема уже не актуальна, снег сошол - лето на дворе...
b4now 28-04-2009 02:32
quote:Originally posted by Valentin4eg: Жаль тема уже не актуальна, снег сошол - лето на дворе...
Чочо? Летом че, законы физики не действуют?!
Ужос, не позорьтесь. ЧИТАТЬ, ЧИТАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАТЬ теорию Со2-шного выстрела!!! Бегом!
Kline_Kinder 28-04-2009 04:50
quote: терморегуляция
просто - термоизоляцией, подбором изоляционых материалов так сказать,
гланое что это источник стабильной температуры достаточно длительное
время.
если грелка будет просто греть газ в
"термосе", то это не даст термостабилизации, просто уменьшит
теплопотери и повысит температуру газа, а термозависмость от давления
останется прежней. При нагреве в подобных условиях будет как у Дрикса,
когда он резисторы подпаивал к баллону 651-го. там не было
термостабилизации, просто стрельба горячим газом, но не
термостабилизированным.
Mihuil 28-04-2009 08:14
Gaydamak 28-04-2009 10:32
ADF делает платки по термостабилизации. И, вроде, получил результат. А до него для Дрозда делали Смоленские хардболисты. Курите поиск.
Valentin4eg 28-04-2009 10:35
quote:Originally posted by Kline_Kinder: если
грелка будет просто греть газ в "термосе", то это не даст
термостабилизации, просто уменьшит теплопотери и повысит температуру
газа, а термозависмость от давления останется прежней. При нагреве в
подобных условиях будет как у Дрикса, когда он резисторы подпаивал к
баллону 651-го. там не было термостабилизации, просто стрельба горячим
газом, но не термостабилизированным.
Не догнал про термостабилизацию.. может какнить наглядней обьяснишь - что это в твоем понимании. Я считаю что термостабилизация - это стабилизация давления при постоянной температуре балона с газом. как
было у дрикса не ведаю, считаю что с электричеством возится не стоит,
каталетическая система эффективней, проще и стабильнее.
"а термозависмость от давления останется прежней" тобишь меняя давления мы меняем температуру
жжоте товарисчи.
Есть ли график зависимости давления насыщенных паров углекислоты от температуры? никак не найду.
4 b4now: Законы физики конечно летом не действуют, а ты не знал? Но по секрету - летом тепло..
ДЮВ 28-04-2009 10:54
Электроника позволяет
сделать нагрев контролируемым, а каталитическая грелка-нет. Если баллон
полый и его температура превысит критическую для СО2(30 с копейками
градусов),то могут быть разные неприятности, вплоть до крупных. Очень
рекомендую сначала почитать про свойства СО2,а потом уже проводить
эксперименты. Жизнь только одна, да и здоровье лишним не бывает!
Штурмфюрер 28-04-2009 14:45
quote: Valentin4eg
Намного лучше именно электроподогрев (регулируемый).
b4now 28-04-2009 16:05
quote:Originally posted by Valentin4eg: о по секрету - летом тепло..
Скажу только вам, больше никому: расширяясь, газ охлаждает камеру. Независимо лето на дворе или новый год по старому стилю.
Valentin4eg 28-04-2009 17:13
1. Критическая точка у СО 31С, после сверх критичске состояние. 2. Балоны 88 грамм рвутся за 700атм. 3. На балоне есть указание не нагревать выше 50С. 4. Давление при температуре превышающей критическую зависит от заполнения балона.
Нагревать
выше никто и не предлогает. Идея вовсе не в том чтоб нагреть балон выше
критической температуры или температуры превышение которой крайне не
желательно, из рекомендаций производителя.
Весь цимес в том что
грелка небольшая по размерам и долгоиграющая (10 и боле часов).
Подобрав изоляцию можно получить желаемую температуру.
Kline_Kinder 28-04-2009 18:07
quote:Originally posted by Valentin4eg: Не догнал про термостабилизацию.. может какнить наглядней обьяснишь - что это в твоем понимании.
Да ради бога, мне не жалко.
quote:Originally posted by Valentin4eg: Я считаю что термостабилизация - это стабилизация давления при постоянной температуре балона с газом.
Верно.
Ты считаешь что если нагревать такой грелкой газ, то у баллона будет
постоянная температура? Нет. Не будет. Будет по прежнему непостоянная
температура, хотя и высокая- изза термоизоляции. Только и всего.
quote:Originally posted by Valentin4eg: "а термозависмость от давления останется прежней" тобишь меняя давления мы меняем температуру жжоте товарисчи.
Ага, отжигаем. При
выстреле расходный объем винтовки покидает газ (чем мощнее выстрел, тем
больше газа уходит с пулей). Удаление газа сопровождается падением
давления. Падение давление вызывает снижение температуры. В такой вот последовательности, отжигающей. И
пока жидкая фаза не нагреется ль окружающей среды до прежней
температуры, прежнего давления в заклапанном объеме попросту не будет.
"Окружающая среда" обладает разной температурой, именно это и
называется "термозависимость СО2". Зависимость от температуры внешней
среды. Грелка дает постоянный поток тепла, а не постоянную температуру.
quote:Originally posted by Valentin4eg: Весь
цимес в том что грелка небольшая по размерам и долгоиграющая (10 и боле
часов). Подобрав изоляцию можно получить желаемую температуру
Только при разных температурах окружающей среды понадобится разная "изоляция" , это тебе и пытаются хором сказать.
Valentin4eg 28-04-2009 18:56
хорошо когда есть дискусия и специалист по СО2. Про
холодильник ты все правильно написал, но это не главное и не зависит от
того есть грелка или ее нет. Сильней на стрельбу влияет низкое давление
газа (паров) при температуре ниже нуля, с чем я и борюсь.
Хотелось бы увидеть на сколько будет изменятся непостоянная температура и давление при выстреле или серии выстрелов.
По теме: При
температуре выше 31С СО2 переходит в сверкритическое состояние,
давление достигает 300атм при температуре до 100С.Это к размышлению о
прочности балонов и стандартов на них. Цифры примерные, нуждаются в
уточнении.
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
(Ковееская)
