Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Прессование пуль для РСР.


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4 
Steel Shadow
20-01-2008 21:12
Имеется задача: поражение малоразмерной, интенсивно и хаотично перемещающейся малоразмерной биоцели (дрозд и т.п.) на дистанции до 30 метров, из пневматической винтовки.

На этой странице в 10 сверху посте Arsenevich пишет о Gamo Hunter 1250: "Можно использовать для стрельбы дробью. В ствол чистящую пулю, 3-5 дробин, опять чистящую пулю, колпачок (мытый) для лучшей обтюрации и вперед на рябчика. До 30 метров кучности и убойности хватает, бил даже влет." Этот пост является практическим подтверждением того, что идеи о применении дроби для стрельбы из пневматики вполне жизнеспособны.

Немного теоретических размышлений.

Масса дробового снаряда больше, чем у любой пули, а значит нужна мощная винтовка, и желательно с гладким стволом (есть предположение что с гладким стволом кучность будет выше). Портить ствол у хорошей винтовки никто не будет (разве что будет возможность быстрой смены), а значит нужна недорогая винтовка. Хатсаны для этой цели - просто подарок. Особенно б/у-шные или с убитым/дефектным стволом - их совсем не жалко.

Проблема удержания дробинок вместе и обтюрации дробового снаряда в стволе решается так же как в огнестреле: применением контейнера. Проще всего склеить его из бумаги: дешево и технологично.

Джонсон
20-01-2008 21:25
Ну можно начать с того, кто первый выложит скан или фото пробитой -для начала хотябы с5 м мишени любым дробебоеприпасом с пневмы. Вот и будет отсчёт для обсуждения. Мне к примеру не жалко даже нарезного ствола-проблема в дробинках. Думаю. На неделе решу.
Хрен с ней с этой дианой!

PRINCIP
20-01-2008 21:36
Дробинка номер ДВА вставляется в П/Э кусочек трубки длиной 4 мм.
Таких дробинок можно использовать 5-6 штук.
Хоть скорость суммарная всех дробинок и небольшая, но дрозда должны завалить. Причем нарезы даже приветствуются и ничего им от пластика не будет. Частенько эти трубочки встречным потоком воздуха сдуваются с дробинки, что есть ГУД.
Я так практиковал еще лет 43-45 назад...
gosha-kun
20-01-2008 22:14
Траблы или вопросы, которые вижу: 1) Оптимальные масса и кол-во дробинок. 2). Неплохо выяснить (это конечно только в процессе), как далеко летит дробь кучкой и когда начинает рассеиваться на таких-то скоростях. 3) Контейнер из бумаги ствол не убьет - но пачкать канал будет скорее всего конкретно.
Джонсон
20-01-2008 22:21
Уже ГУД но это не совсем то .Имеется ввиду не последовательное расположение шариков в стволе ,а именно дробь. Только пришёл с отстрела.
Наспрех снарядил в в бумажной гильзе кучку оловянных шариков для пайки микросхем-продаётся в радиомагах. Ничего не буду говорить-попробуйте сами-не пожалеете. Скажу только идея имеет место быть. Подробно отпишусь когда будет время сделать всё неспехом.
ЗЫ Мало купил шариков а магазин закрылся.

gosha-kun
20-01-2008 22:27
quote:
Originally posted by Джонсон:
Уже ГУД но это не совсем то .Имеется ввиду не последовательное расположение шариков в стволе ,а именно дробь.

Где производился отстрел? В помещении или на открытом воздухе? 2 большие разницы для таких мелких и стало быть легких шариков.

Джонсон
20-01-2008 22:36
Где ещё ночью-гараж-5м от дульного среза. Единственно могу пока сказать:был бы у стены птиц-его бы уже небыло, но учтите-Диана460.
Mixamarket
20-01-2008 23:02
Есть такая готовая модель у Гамо... в патроне 10 дробин, калибр 5,5...заряжается или пластиковой гильзой с этой дробью или вставляется латунный вкладыш для стрельбы пулей, ствол нарезной.

Про дистанцию 30 метров думаю можно забыть... эффективная стрельба 10 метров... рекламируют, что на данной дистанции все десять дробин ложатся в круг 10см...даже где-то было видео, где показа реальная стрельба...

В общем крысок в подвале наверное погонять можно, но они крепки на рану и лучше в неё вогнать пулю...

Maxlife
20-01-2008 23:12
Джонсон, ждёмс подробного отчёта!

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Подставки под кружку

Жетоны

Подставки для ручек

Магниты

TonnyS
21-01-2008 13:15
А если просто последовательно затолкать в мощную винтовку 3-5 пуль (лёгких), не будет ли результат лучше чем дробь?
gosha-kun
21-01-2008 13:35
quote:
Originally posted by TonnyS:
А если просто последовательно затолкать в мощную винтовку 3-5 пуль (лёгких), не будет ли результат лучше чем дробь?

ИМХО все это можно выяснить только путем практических экспериментов ( сам бы взялся - но ради этого покупать Хатсанину сейчас влом). Лично мне с последовательным заталкиванием пулек видится такая трабла. Способ стрельбы дробью из пневмы - это явно не для больших дистанций, а метров до 30 максимум, скорее даже меньше. А штука в том, что даже из плохого ствола последовательно установленные пульки полетят слишком кучно для того, чтобы это можно было назвать полноценным дробовым выстрелом. Смысл потеряется.
ИМХО.

TonnyS
21-01-2008 14:23
у меня маломощная пневма (160 м/с), поэтому проверить тоже сложно
но если затолкать сразу 2 пули то ложаться они одна под другой, т.е. имеется явный разброс по вертикали и отсутствует по горизонтали.

Кстати, разброс можно получить использованием низкокачественных или умышленно деформированных пуль.

perecz
21-01-2008 15:55
сообщение удалено автором темы.
Steel Shadow
21-01-2008 15:57
Поэкспериментировал немного.

Для начала была изготовлена дробь, по причине отсутствия наличия заводской. Из двух шариков Gamo Round было сделано 8 дробинок, т.е. суммарный вес заряда получился в точности равным двум массам Gamo Round (1.044 г).
click for enlarge 400 X 379 36,1 Kb picture

Поскольку технология изготовления была кустарной (т.н. "деревенская"), размер дробинок получился неодинаковый, и колебался от 2.8 до 3.3 мм (4-5-6 номера дроби).
400 x 247 400 x 245

Далее был изготовлен простейший контейнер-стакан: тонкая бумага свёрнута в трубочку в 2 слоя, задняя часть завёрнута внутрь и забита картонными шайбами, на манер набивки папковой гильзы.
109 x 166 click for enlarge 400 X 400 37,1 Kb picture

Стрельба производилась из мурки "почти АП" (пружина Гамо, перепуск, но без оптимизации, в итоге приблизительно 12-15 дж) на дистанцию 5 метров. (Винтовка сравнительно небольшой мощности была выбрана специально по соображениям безопасности эксперимента, да и целью этого эксперимента было не выяснение убойности дроби). На мишень (лист А4) нанесены круги, самый большой диаметром 16 см, за ним 14 см, и так далее, до 2 см, для оценки рассеивания.

Тест N1.
Контейнер полностью развернулся и в виде развёрнутой бумажки упал в 2 метрах от дульного среза. Что есть хорошо: дальнейшему полёту дробин ничего не мешало.
click for enlarge 600 X 575 38,1 Kb picture

Тест N2.
На этот раз дробины были засыпаны прямо в ствол. Перед дробинами был вставлен импровизированный пыж толщиной около 5 мм из кусочка бумажного полотенца, за дробинами, для обтюрации, пыж из того же материала, но потолще, 7-8 мм. Выстрел - и дробины запрыгали рикошетами по коридору. (Хорошо так запрыгали... резво... И я порадовался, что предусмотрительно взял не слишком мощную винтовку.) В мишень попали всего две (обведены красным).

Тест N3.
Из-за разлёта дробин найти удалось всего 4, но эксперимент решено было продолжить. Толщина переднего пыжа была уменьшена до минимума, дистанция до мишени уменьшена до 4 метров (чтобы дробину не улетали "не туда").
click for enlarge 600 X 627 33,3 Kb picture


Выводы.
Скорость заряда не замерялась, так как не это было основной целью эксперимента. Однако, судя по косвенным параметрам (глубина проникновения дробин в пулеулавливатель, смятие дробин при ударе о стену, сравнение с такими же параметрами обычных пуль) скорость была ~150 в первом тесте с 8 дробинами и ~200 м/с с 4 дробинами. Поэтому можно предположить, что применение бумажного контейнера не снижает скорость заряда. На рассеивание дробин ощутимо влияет толщина переднего пыжа (как и в огнестреле). Сильно подозреваю, что и нарезной ствол влияет: дробины не калиберные раскручиваются относительно не своих геометрических центров, а относительно общей оси заряда, и при вылете из ствола на них действует центробежная сила. Для устранения этого эффекта, нужен либо ствол без нарезов, либо контейнер с толстыми стенками, в котором дробины будут центрироваться по оси ствола и центробежная сила на них действовать уже не будет. В эксперименте кучность получилась, конечно, отвратительной, но учтите что это пока что первый эксперимент, сделанный с целью посмотреть: а что будет, если... ?

P.S. Ну не могут люди удержаться от того чтобы не принести свет истинного знания заблудшим во тьме невежества
Глупо стрелять из пневмы дробью, когда есть пули. Глупо стрелять из пневмы, когда есть огнестрел. Глупо стрелять из огнестрела, когда есть атомная бомба, et setera, et setera, et setera...

Не обижайтесь, но посты с подобным миссионерством буду тереть нещадно.

gosha-kun
21-01-2008 16:17
"Не обижайтесь, но впредь посты с подобным миссинерством буду тереть нещадно."

И это, ИМХО, правильно. Здесь все знают, для чего предназначены пневмовинтовки, и чем именно из них нужно стрелять. Но данная тема - именно о стрельбе из пневмы дробью, что тоже по-своему интересно и в случае удачного результата может быть где-то применимо... Я например булпапы не люблю, но это для меня не причина заявлять в "апе и ремонте": "ложьевщики, хорош винтовки уродовать, ложе настоящей винтовки должно быть только классическим, и нех ее портить!"

По сути: тоже думаю, из гладкоствольной вышло бы лучше.

perecz
21-01-2008 16:58
сообщение удалено автором темы.
Arch
21-01-2008 17:08
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Я например булпапы не люблю,



сказал Гоша, поглаживая обрез БШ
Стрелять дробью есть смысл из РСР с гладким стволом большого калибра.

Steel Shadow
21-01-2008 17:13
Ещё раз. Опять и снова.

Миссионерство буду тереть. Последствия наночтения и нановосприятия - тоже. Не обижайтесь, но я предупреждал заранее.

Если вы спешите как можно скорее доснести до нас, невежественных, заблуждающихся, тёмных и дремучих, истинное и сокровенное знание, то... остановитесь, и не спеша полностью прочтите всю ветку. Тогда вы узнаете (и возможно с удивлением), что:
1) из GH-1250 стреляли дробью в рябчика и хватило и точности и убойности;
2) собравшийся здесь народ знает о понятии "убойность" и о том, чем она определяется, и потому собирается стрелять дробью из девайсов как минимум сравнимой с GH-1250 мощности;
3) "мурки" и т.п. девайсы используются для тестов, а тесты бывают разные, не только на мощность и убойность;
4) наконец: какую дробь по чему применяют и с какой скоростью она летает и прочие такие же данные - не есть великая тайна, кому вопрос действительно интересен (а не просто блеснуть эрудицией) - находит эти данные легко и очень быстро.

Засим, очень большая просьба: пишите по существу и без позёрства. "Ганзовщина" уже всем надоела.

gosha-kun
21-01-2008 17:18
quote:
Originally posted by Arch:

сказал Гоша, поглаживая обрез БШ
Стрелять дробью есть смысл из РСР с гладким стволом большого калибра.

Та це ж не булпап, Ежик! Це ж обрез, тю...

Arch
21-01-2008 17:19
сообщение удалено автором темы.
Видеоролики
Пневматический дробовик BENELLI M3Стрельба дробью из пневматикиUmarex Walther SG9000 BB Shotgun Review
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Walther SG 9000
Гамо как дробовик
Применение дроби в пневматике
Страницы:  [1]  2  3  4 
Следующая    Последняя
Все темы Steel Shadow

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100