quote:Originally posted by mihasic: Насчёт
отличия охотничьей стрельбы от стендовой, они есть. Скажем "бегущего
зайца" на стенде не стреляют, а тут ложи Зуба имеют преимущество.
Ойк...
Вы, простите, когда на стенде были в последний раз? Вернее по другому -
вы на спортинговом стенде хоть раз были? "Заяц" (мишень катящаяся по
земле на различном растоянии и в многообразных направлениях
относительно стрелка и подло подпрыгивающая при этом) совершенно
стандартная мишень в упражнениях компакт-спортинг, дуплетная стрельба и
большой спортинг. Никакого преимущества тут ложи Зуба иметь не будут по
определению. А при некоторых вариантах "полета" (например набегающий
или убегающий боковой заяц) с таким прикладом попасть не реально.
quote:Originally posted by mihasic: "Единственно
правильные приёмы" - чушь. Кастовое высокомерие, "раз я так стреляю,
значит, только так и правильно". Для того и был приведён пример старика
Аксакова, которого, увы, уже никто и никогда не перестреляет."
Чушь
это рассуждать о вещах, которые вы не разбираетесь. Таблицы
соответствия конституции стрелка параметрам ложи для гладкого оружия
составлены давным давно, и вот хотите верьте, хотите нет, но опытные
ложевщики делают ложи в соответствии с ними, а не исходя из
представлений охотника как ему удобней и красивей стоять.
Представленния эти чаще всего сформировались по опыту стрельбы из
духовушке в ЦПКиО в счастливом детстве.
quote:Originally posted by mihasic: Что
стендовики попадут или нет, тут Вы просто не поняли, речь была не об
этом. А о том, что из траншейного ружья бекаса самотопом не
постреляешь. А из ружья Зуба трудно стрелять над головой. Да только обе
эти банальности никак достоинств обоих типов лож не умаляют. Каждая
ложа для своей стрельбы. А ложи Зуба хороши уже тем, что их принял
заказчик, ему из них стрелять, а не нам с Вами. И не нам предписывать,
что должно ему нравиться, а что нет.
[/B][/QUOTE]
Из
траншейного ружья бекаса не постреляешь не потому, что ложа для этого
не подходит (очень даже подходит и абсолютно удобна), а потому, что
из-за особенностей боя, пичугу в пыль разносит и собака очень
огорчается. Ну носить еще немного тяжеловато, но это уже кто сколько
каши ел. А что касается того, что их принял заказчик, то это было
достоинством пока мастер ложи не вывесили в открытый доступ на
обсуждение (подозреваю что с определенными рекламными целями), а после
сего прискорбного события это никакого значения не имеет.
Митя 17-09-2007 18:54
quote:Originally posted by Wolker: Из
траншейного ружья бекаса не постреляешь не потому, что ложа для этого
не подходит (очень даже подходит и абсолютно удобна), а потому, что
из-за особенностей боя, пичугу в пыль разносит и собака очень огорчается
Саша, я про это уже нОмекал, не понимают, потому все потер.
mihasic 17-09-2007 19:24
quote:Originally posted by DmitriyL: Скажите,
mihasic, а сколько выстрелов Вы сделали за свою жизнь и сколько целей
Вы поразили? Сколько Вы лично всреднем тратите патронов на добычу 1
птицы влёт?
Не скажу, потому что а) не считал; б) к теме это не имеет отношения; в)
на птицу влёт все мы тратим один в среднем патрон, и я не исключение,
но это ещё и от птицы зависит - у меня с бекасами туго, а по утке - это
не стрельба; г)речь не обо мне, не о вас, а о том, можно ли - хоть
кому-то - жить с кривой ложей. Как известно, единственный контрпример
опровергает теорию. Я этот контрпример привёл, весьма успешный охотник
С.Т. Аксаков предпочитал кривые ложи. Я не приводил своих результатов,
потому что я сам с настолько кривой ложей никогда не стрелял. А Аксаков
стрелял.
Разговор всё более переходит в плоскость "каззёл,
стрелять не умеешь", а я в этой плоскости вести разговор не буду. Ни
хвалиться своими результатами- скромными, признаю, ни требовать отчётов
других участников я не собираюсь. Пиписьками меряться - не моё занятие.
Речь, повторяю, о конкретных ложах, а не о выдающейся стрелковой
квалификации отдельных участников. Ложи Зуба мне понравились, по
моему мнению, которе по счастливой случайности разделяет С.Т., они
имеют право на жизнь и найдут своего пользователя.
YVG 17-09-2007 19:27
А вы видели ложу Аксакова? И что он подразумевал под "кривой ложей"?
DmitriyL 17-09-2007 20:52
quote:Originally posted by mihasic: Разговор
всё более переходит в плоскость "каззёл, стрелять не умеешь", а я в
этой плоскости вести разговор не буду. Ни хвалиться своими
результатами- скромными, признаю, ни требовать отчётов других
участников я не собираюсь. Пиписьками меряться - не моё занятие.
Да
никто с Вами мериться не собирается. Я спросил о Вашей личной
статистике только потому, что человек, отстрелявший в своей жизни хотя
бы тысяч 5 патронов (на охоте и на стенде) преобретает понятие о
правильной ложе. И это понятие с вашим сильно расходятся. Что
касается оценок выставленных работ, то на первых страницах темы очень
многие отметили высокое качество подгонки и обработки лож, но указали
на сомнительность формы. Так что автор получил пищу для размышления. А
мне кажется, что именно этого он и хотел.
mihasic 17-09-2007 21:51
quote: что человек, отстрелявший в своей жизни хотя бы тысяч 5 патронов (на охоте и на стенде) преобретает понятие
Ну,
пять-то я, пожалуй, отстрелял. Я стреляю тысячи две в год, а живу
давно... Я думаю, только в Канаде отстреляно уже тысяч 10-12. Вот
видите, Вы ошиблись. Пять тысяч отстреляно, а Ваше мнение единственно
правильным не считаю. Никто не безгрешен, ни я, ни даже Вы.
DmitriyL 17-09-2007 22:13
Ну что ж, каждому - своё. Говорят, что некое животное 20 лет почту возило, а читать так и не научилось... Значит не всем дано...
mihasic 17-09-2007 22:53
quote: некое животное
Да-да, вот об этом стиле я и говорил.
Виталий А 17-09-2007 22:55
Wolker +++"Заяц"
(мишень катящаяся по земле на различном растоянии и в многообразных
направлениях относительно стрелка и подло подпрыгивающая при этом)
совершенно стандартная мишень в упражнениях компакт-спортинг, дуплетная
стрельба и большой спортинг.+++ Более того, если помнишь в Норе на
охотничьей тропе была подленькая такая мишень "Белочка", выкатывающаяся
прямо под ноги стрелку тихо так... Многие хорошие стрелки ох...ли от такой наглости и... мазали
DmitriyL 17-09-2007 23:14
Чтобы понять,
что вам пытаются донести люди стреляющие по 10-12 (а то и более)тыс в
год и весьма результативо - надо уметь слушать и думать. Именно это
отличает людей разумных от "некоего животного". Автор темы, уважаемый
Зуб, как минимум задумался над конструктивной критикой его работ. Что,
я уверен, приведёт к дальнейшему росту его мастерства. А Вы так и
останитесь воинствующим ДИЛЕТАНТОМ.
mihasic 17-09-2007 23:51
Ну, насчёт воинствующего - прям не знаю, чем заслужил... Вас я характеризовать не стану - мне это не нужно.
rom 18-09-2007 12:17
quote:Originally posted by mihasic: Ну, насчёт воинствующего - прям не знаю, чем заслужил... Вас я характеризовать не стану - мне это не нужно.
Коротко и ясно. Я о другом. Почему солидные фирмы не делают аналогичные ложи на потоке, если это рациональная форма? Или там сидят дураки? (чур! пример с установкой резины с "направленным" рисунком протектора на заводах-производителях не приводить):-)
mihasic 18-09-2007 12:34
quote: Почему солидные фирмы не делают аналогичные ложи на потоке, если это рациональная форма?
Я
не думаю, что это рациональная для всех и всегда форма. Это, пожалуй,
форма, которая подойдёт некоторым стрелкам для некоторых видов
стрельбы. Возможно, очень ограниченному кругу стрелков и для очень
специфичной стрельбы. Но ведь для того и индивидуальная ложа, чтоб
удовлетворять даже не желания, а просто-таки капризы заказчика. Вот
набивший всем уже оскомину патриарх русской ружейной охоты и был,
видимо, одним из таких капризников. Что не мешало ему прилично
стрелять.
Константиныч 18-09-2007 01:05
quote:Originally posted by Wolker:
Попытка стрелять выще (например гуся над головой или налетающего "в
штык" вальдшнепа) неизбежно приведет либо к потере равновесия за счет
избыточного разгибания позвоночника, либо подъемом ружья с помощью рук
и запрокидыванием головы назад в попытке сохранить положении щеки на
гребне. Ни о какой стабильной стрельбе при этом говорить не приходится.
Выстрелы будут просто "в сторону цели".
Иллюстриреет ли этот тезис стойка стрелка на заднем плане?
(Фото из архива Теодорыча )
taupin 18-09-2007 01:09
Блин))) ОФФ конечно.))) Хорошо что глаза закрыты))) Но с кочергой я.))
Константиныч 18-09-2007 01:18
quote:Originally posted by taupin: Но с кочергой я.))
Красавец!!!
taupin 18-09-2007 01:20
quote:Originally posted by Константиныч:
Красавец!!!
да пипец просто.)))
Зуб 18-09-2007 01:50
quote:Originally posted by Wolker:
А что касается того, что их принял заказчик, то это было достоинством
пока мастер ложи не вывесили в открытый доступ на обсуждение
(подозреваю что с определенными рекламными целями), а после сего
прискорбного события это никакого значения не имеет.
Да
что Вы, они с интересом наблюдают за развитием данной темы, а вот
критические замечания они увы не приняли. Очень смеялись. Ну удобны им
приклады и всё тут!!! А я что - меня попросили, я и зафиздошил ))
Popov 18-09-2007 02:12
Да у нас тут
так постоянно: одни - смеются, теоретизируют, изобретают потрясающей
корявости лисапеды, Аксакова, наконец, заставляют в гробу
переворачиваться... а другие - просто стреляют . Впрочем мне тоже бывает почти неудержимо смешно, когда некоторые (не все) не могут в среднем с пачки взять хотя бы 7 птиц влет ...
Зуб 18-09-2007 02:47
quote:Originally posted by Popov: Да
у нас тут так постоянно: одни - смеются, теоретизируют, изобретают
потрясающей корявости лисапеды, Аксакова, наконец, заставляют в гробу
переворачиваться... а другие - просто стреляют . Впрочем
мне тоже бывает почти неудержимо смешно, когда некоторые (не все) не
могут в среднем с пачки взять хотя бы 7 птиц влет ...
Лисапед так лисапед лишь бы ездив. А ён ездиить и няплохо. Пардон, шутка.
Очень малогабаритные станки
.
