ну да, скорее всего на лицо нехватка глины )) а ваши девайсы в руках не сыпятся, и при раскручивании от давления ложа не ломаются? Интересная
тема на самом деле, бум экспериментировать, так как это пока самый
дешевый боеприпас. При том что по весу оптимален вроде как. (ну да
больше конечно раза в 2 аналогичного по весу свинцового...)
Ratcatcher 15-02-2008 23:54
У мну песочек очень мелкий и очень чистый, белого цвета. слишком хороший песочек для такого грязного дела
Balearic 16-02-2008 12:09
quote:ну да, скорее всего на лицо нехватка глины )) а ваши девайсы в руках не сыпятся, и при раскручивании от давления ложа не ломаются? Интересная
тема на самом деле, бум экспериментировать, так как это пока самый
дешевый боеприпас. При том что по весу оптимален вроде как. (ну да
больше конечно раза в 2 аналогичного по весу свинцового...)
Не ломаются и не рассыпаются особо, конический(тот что поменьше на фотке) так ваще уронил сёдня на пол с и ничего. Слегка когда совсем просохнут могут песчинками сорить - но самую малость. Единственно - этот материал боится воды, в воде себя ведёт как кусок рафинада. Если рукой бросить на асфальт - вот тада клякса будет. Руками раскрошить можно но двумя и не в пыль а просто на куски поломать как сухое печенье. И не то чтобы очень легко.
Вут 16-02-2008 12:14
Ездил в деревню, друг щебень себе как раз завез. Сектор опять гуляет.. Пару месяцев не практиковался, и вот Учиться учиться учиться
mikhy 16-02-2008 14:59
Землебитные снаряды
вполне могут являться и достаточно убойной штукой. Известно, что о
грамотно сделанные землебитные укрепления ядра раскалывались. А в
правильно составленный и высохший землебитный кирпич гвоздь не вобьешь.
Все дело в пропорциях песка в грунте. Так что даже простая земля под
ногами может оказаться вполне реальным сырьем.
Ratcatcher 16-02-2008 16:04
Вот и надо в
этом направлении экспериментировать, снаряд должен быть достаточно
тяжёлым, должен быть хрупким, но так что бы не разрушался в руках,
песок чуть глины немного воды, надо пробовать )))
poturai 16-02-2008 23:17
Попробуйте в воду сахар добавить. Глина, должнобыть, хуже...
Balearic 17-02-2008 15:57
quote:Землебитные
снаряды вполне могут являться и достаточно убойной штукой. Известно,
что о грамотно сделанные землебитные укрепления ядра раскалывались. А в
правильно составленный и высохший землебитный кирпич гвоздь не вобьешь.
Все дело в пропорциях песка в грунте. Так что даже простая земля под
ногами может оказаться вполне реальным сырьем.
В том-то и дело что песок берётся практически БЕЗ СВЯЗУЮЩЕГО(т.е. минимум). Такой снаряд по словам автора даже стекло с трудом высаживает - это надо очень постараться. Незнаю как насчёт стекла, но я сёдня ими пулял на пустыре, на задворках одного научного учреждения. Относительно неплохо, хотя конечно камни лучше летят - но ими всёже стрёмно стрелять. А этим - гораздо спокойнее. А
если вы возьмёте глинистую землю естественно убойная штука будет - в
древности так и делели пращные пули. Причём их НЕ обжигали а просто
высушивали у костра. ... Кстати у меня несколько вопросов. Я новичёк в этом деле, и потому спрашиваю. При
вертикальной раскрутке "снизу-вверх" камень у мя уходит в небо(при
отпускании чуть дальше нижней точки), взмывает высоко над вышками ЛЭП и
хряпается метрах в 40 впереди меня. А вот при раскрутке над головой,
если "ротор" раскрутки паралелен земле, снаряд летит паралельно земле
но по параболе есесно и уже метров через 30 втыкается в землю. Чтобы
кидать на большее расстояние мне приходилость брать возвышение
раскрутки раскрутки на определённый угол, тоесть говоря точнее
отклонять ось вращения назад. Это что, значит для оптимально дальнего броска нужно приподымать плоскость вращения градусов на 30-45 над горизонтом? Что скажут более опытные пращники? ... P.S. Небольшой опрос - кто как любит бросать и какие результаты имеет соответственно?
Скажем чтонить вроде "вертикальная раскрутка сверху вниз, 3 оборота, камень грвммов 100, 120 метров(дальность)".
Вут 17-02-2008 23:31
quote:Originally posted by Balearic: При
вертикальной раскрутке "снизу-вверх" камень у мя уходит в небо(при
отпускании чуть дальше нижней точки), взмывает высоко над вышками ЛЭП и
хряпается метрах в 40 впереди меня.
Таж
фигня, насколько я понимаю, идет от физиологии и геометрии (может, от
последнего больше) - финальной усилие для броска вверх более
физиологично, и руку, когда при раскрутке праща идет вперед - вы не
распрямите - ударится о землю, а вот когда праща начинает двигаться
вверх при раскрутке - тогда можно руку вытянуть для броска, и,
соответственно, камень летит вверх. Но очень хорошо ))))))
quote:Originally posted by Balearic: А
вот при раскрутке над головой, если "ротор" раскрутки паралелен земле,
снаряд летит паралельно земле но по параболе есесно и уже метров через
30 втыкается в землю.
А зачем параллелно
земле, раскручивайте под углом, или по крайней мере последнее усилие
когда делаете посылайте снаряд под углом. Хотя, как показывает практика
- изменение угла выстрела вызывает сложности.
quote:Originally posted by Balearic: Это что, значит для оптимально дальнего броска нужно приподымать плоскость вращения градусов на 30-45 над горизонтом? Что скажут более опытные пращники?
Вот
точно не могу сказать, так как со стороны не видел, но мне кажется, что
я угло раскрутки не меняю, а угол задаю уже при самом броске...
quote:Originally posted by Balearic: Это что, значит для оптимально дальнего броска нужно приподымать плоскость вращения градусов на 30-45 над горизонтом? Что скажут более опытные пращники?
Типа
того, но можно разгонять пращу при раскрутке, а потом корректировать
угол (в определенном диапазоне) при броске. Это типа теории, т.к.
действуешь не теоретически, а инстинктивно. Вот сейчас задумался,
помоему так. Но сильно плоскость не наклоняю - точно. Помоему так.
Бросаю
горизонтальная раскрутка с двух оборотов - первый поднять пращу, второй
- раскрутка и бросок. Более длинную раскрутку я не понял как полезно
использовать.
Вертикальная раскрутка снизу вверх - для
баловства, потому что на практике по возвышенным целям стрелять
практически не приходится. Хотя, на исторических картинках так вроде
кидали полезно.
По началу кидал короткой пращей из-за спины
(без раскрутки) - получалось неплохо, щебенка дробилась, на бетонной
плите оставались небольшие выбоины. Прицельность опять же нормальная
была. Забросил.
Попадаемость в пик своего мастерства, при постоянной практике - с горизонатльной раскрутки уверенное (большк половины ) попадание в ростовой обрубок деревянного столба ВЛ метров с тридцати, может, меньше.
Вес камней - фиг его знает, не взвешивал
Balearic 18-02-2008 09:31
О! Спасибо, ваше мнение особо ценно. А
чтодо максимальной дальности(помню вы говорили чтото про 90 метров),
наскока я знаю камни дальше 100 метров проблемно кинуть, до 200-250
летит тока свинец. Спасибо ещё раз!
Вут 18-02-2008 10:04
quote:Originally posted by Balearic: (помню вы говорили чтото про 90 метров),
О
дальности могу судить только по футбольному полю, но оно у нас
нестандартное, ворота были, еще какие-то снаряды, короче оно не 90м.
Сколько - не знаю. Его в длину перекинуть не могу камнем.
Блин,
ща попробовал - вообще с парщей лажаю... ((( Скорей бы камни
пооттаивали и куртку зимнию сбросить (когда начинал вообщей в верхей
одежде действовать не смог, потом приспособился).
Balearic 18-02-2008 13:27
Ой, да вспомните... Рука быстро набивается вновь, могу судить по метанию ножей, коим занимался. А поле, ну в пределах 100-150 наверно - какраз вроде максимальная дальность броска камнем. Может можно и дальше залимонить но для этого особо длинную пращу вроде применяли. Я
пока ваще далеко особо не закидывал, потому как негде. Там где
тренировался, страшно далее 50 метров кидать. А вверх если - ну, над
вышками ЛЭП точно взлетает. Вообще наверно сплести надо будет ремешки, мягкая хлопковая верёвка себя както странно ведёт в качестве шнуров...
mikhy 18-02-2008 14:28
Многократная
раскрутка в вертикальной плоскости с выпуском снизу - это для дальних
бросков, для неприцельной стрельбы по площадям, по большим скоплениям
противника. Одним словом, лишь бы подальше, до начала работы метателей
дротиков и копий противника. Здесь уместно применение длинных пращей с
веревчатыми ветвями, которые не боятся перекручивания. На более
близких дистанциях (около 30 м), где важна точность, применяется
техника типа греческого молниеносного броска: один (редко - два) оборот
в горизонтальной плоскости. Эта техника предполагает плоские и более
короткие ветви пращи.
Balearic 19-02-2008 04:24
quote:Здесь уместно применение длинных пращей с веревчатыми ветвями, которые не боятся перекручивания.
Поясните пожалуйста какие "ветви" с вашей точки зрения(опыта?) менее перекручиваются.
Да,
кстати насчёт снарядов из песка. Проведённые опытные стрельбы показали,
что когда снаряд менее плотный чем камень, большую роль играет его
форма. Посему цилиндрики хотя и технологичны, их удобно закладывать в
пращу, да и переносить - семь штук перетягиваются резинкой(шесть вкруг
одной), заворачиваются в пакет чтобы не сорили песком, и кладутся в
карман... Но я всёже решил пока остановиться на круглых снарядах. Технологию
усовершенствовал. Сперва в трубке делаю цилиндрик выверенного объёма, а
потом обжимаю его двумя половинками аккуратно разрезанного по шву
шарика от пинг-понга. Результат - круглая пуля стандартного размера. Переносить планирую в упаковке от этих самых шариков... Пока сделал 10 штук на пробу. Выходит очень недурно. Такие можно не только из пращи но и из рогатки отстреливать. Как успехи у Ratcatcher-а интересно?
mikhy 19-02-2008 12:22
quote: Поясните пожалуйста какие "ветви" с вашей точки зрения(опыта?) менее перекручиваются.
В
принципе, перекручиваются все, хотя все техники предполагают
сопровождение вращения пращи вращением кисти. Но плоские ремнеобразные
ветви своим перекручиванием могут сильно влиять на выход снаряда и его
траекторию. Но такие ветви быстрее принимают исходное положение при
загрузке камня. Поэтому такая специализация: раз уж перекручивание
неизбежно, то берут веревки, а если стиль предполагает минимальное
количество оборотов, то берут ремни, тесьму, плоское плетение и т.д.
Кстати,
разработка Poturai с его "дырявым" седлом может сделать перекручивание
ветвей не таким значимым фактором, ведь его праще необязательно
раскрываться полностью - камень выскальзывает раньше.
Остается только возня с распутыванием длинной пращи после многооборотного броска.
Да,
еще надо добавить, что длинноветвевые пращи делают именно веревчатыми,
т.к. предназначены для метания более крупных и тяжелых снарядов на
большие расстояния. Во-первых, тяжелый камень надо хорошо разогнать -
значит, нужна хорошая раскрутка; во-вторых, тяжелый снаряд проще
раскрывает запутанную пращу не испытывая особого влияния на траекторию;
в-третьих, на длинной праще скручивание ложится не такими частыми
перевивами.
Balearic 19-02-2008 14:25
акие верёвки меньше влияют на перекрут, лучше тонкие или толстые верёвки, жёсткие или мягкие?
mikhy 19-02-2008 15:00
Вот с этим я не
экспериментировал. Как-то очень быстро понял, что мне удобней метать из
короткой пращи с одного оборота. Поэтому делаю ветви пращи из черной
нейлоновой тесьмы шириной 10 мм подобной ремешкам для сумок или чехлов
для фотоаппаратов (продается в швейных магазинах).
Balearic 19-02-2008 15:21
Ясно, спасибо.
poturai 19-02-2008 18:34
quote:Originally posted by Balearic: Поясните пожалуйста какие "ветви" с вашей точки зрения(опыта?) менее перекручиваются.
Я,
как-то, не испытывал проблем с перекручиванием. Экспериментировал с
разными "ветвями". Вывод: Годится любой шнур или ремень (только не
кручёная верёвка), толщина должна быть минимально необходимой (4-5мм).
Хороши плетёные синтетич. шнуры с цельными внутренними нитями. полезно
их подготовить: обрезать не запаивая конец, и протянуть между пальцами
(оплётка обожмёт внутреннее волокно, и они станут более жёсткими) и
потом запаять. Сыромятная кожа годится, но намокает, ненадёжная. Важное
замечание: кошелёк делаю из мягкой тонкой кожи (тоже минимально
достаточный). толстая кожа, особенно лишние торчащие "лопухи"
"парашютят" и "вертолётят", оказывают сопротивление воздуху, снижают
скорость. У меня почти "математический маятник" - ничего лишнего, еще и
часть кошелька оттяпал )). Непреднамеренных вылетов фактически не бывает. Кожаную пращу сначала клею, потом прошиваю для надёжности. Синтетическую просто сшиваю. Длинна (как потом выяснилось )) в развёрнутом виде равна размаху рук. кручу горизонтально, не менее 2-3х раз. А
насчёт углов и плоскостей - не стоит вообще заморачиваться. Разум тут
бессилен. К примеру: радиус вращения пращи 1,5 - 2м грубо, на сколько
МЕТРОВ сместится точка приземления камня при изменении на 1\10 СЕКУНДЫ
момента спуска, при дальности метров на 30? Тут подкорка одна. Удачи и успехов! ))
Balearic 19-02-2008 20:26
Спасибо.
quote:только не кручёная верёвка
А какие нарицания вызывает кручёная верёвка? У меня как-раз кручёная.
Прессование пуль для РСР
Учиться учиться учиться 
) попадание в ростовой обрубок деревянного столба ВЛ метров с тридцати, может, меньше. 
