Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Прессование пуль для РСР


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
Sergei Grey
06-04-2008 17:24
Сдается мне, что рубрика "Практика стрельбы" была бы оч полезна как для начинающих, так и для обмена опытом среди стариков. Был бы рад, если бы Mikhy перенес сюда свои упражнения, с картинками, из темы "стрельба по бумажке." Да и то, что я и другие коллеги писали в теме "Марксман за 250 р" стоило бы сюда перенести. Это -- обращение к нашим модераторам. А то у нас масса материала по теме практики, но они разбросаны, много в теме "Общение", где вообще-то другие проблемы.

Теперь собственно сообщение. Вот два дня из жизни катапультиста. Вчера стрелял в Г-парке из ломаного псевдомарксмана, на который наконец-то натянул пипки из-под семян, а на них -- no name резину, коническую, кажется, за 106 р. Невзрачная, но мощная. Стрельба была -- именины сердца, особенно под конец. Нацепил пять бутылок на разных уровнях и все поразил без единого промаха подряд с расстояния 12 шагов, к собственному удивлению и восторгу, ибо стрелял все время навскидку. Когда бутыли разлетались, аж не вериллось, что это вот я их молочу. Как в кино, право слово. Где герой никогда не промахивается.

И вот сравните с сегодняшним днем. На Crosman Vortex натянул красную резину Хризолит, к-рую Mikhy хвалил и ругал. К ней придаются пипки, и это хорошо, хотя цена 180 р, и это плохо. А стрельба была -- жуть в полоску. Мазал до десяти раз подряд, причем с расстояния до 8 шагов. Только под конец стала налаживаться, но никакого сравнения со вчерашним днем. С 10 шагов -- одни уверенные промахи.

Конечно, нужна привычка к новой резине, я понимаю, но было что-то еще -- так сказать, конструктивное. Мне стало казаться, что резина при выстреле перекручивается, и если ее не вернуть в первоначальное состояние, то верный промах, ибо по-разному тянут нижняя и верхняя тяги. Но это могут быть мои домыслы, и хотелось бы послушать другие мнения.

Sergei Grey
06-04-2008 20:38
Добавление. Утренняя неудача весь день не давала покоя, и к вечеру я решил повторить сеанс с тем же Vortex в домашних условиях, "по бумажке". Резульатат не блестящий, хуже обычного, но совсем не позорный. Так что очень может быть, что разница в одежде сказывалась. А также в психе. Любопытнее всего, что дома расстояние больше, чем в Г-парке, а именно 10-12 шагов. А рез-ты лучше.
mikhy
07-04-2008 12:32
Да, видимо, надо попривыктуть к новой резинке... Недаром же у меня были противоречивей оценки по ней.
adagash
07-04-2008 13:34
эх хорошо сказано ....попривкнуть к новой резинке ...мы то поймем... а другие.... Sergei Grey-попривыкли?????????
ccrab
07-04-2008 13:39
Согласен с необходимостью такой рубрики. А потом потихоньку в ФАК перетащить или тему прилепить.
Вот немного порассуждать хочу. Где бы снять или найти уже снятую траекторию полета картечины? После долгого перерыва начинаю немного постреливать. Дистанция по дальномеру- 39 метров. Аппарат- FSXO с красным трумарком, картечь 8,5. Цель чуть ниже моего уровня, на метр-полтора. И когда удается разглядеть полет, то очевидно резкое снижение, т.е. попадание на излете, с большими отрывами. И если по горизонтали точность пусть хреновая ,но есть, а вот вертикальная если и появится, то, наверняка, после долгих пристрелок.
Вот, в плане, "практики" для себя сделал вывод - 40-45 метров, при перечисленных выше исходниках, это пожалуй предел. А вот 25-30 метров вполне приемлемо. Но опять же , чем дальше, тем больше разница между горизонтальной и вертикальной точностью. И, если так можно сказать- горизонтальная, есть производная от простого прицеливание, то вертикальная только опыт, притом не так просто набираемый.

adagash
07-04-2008 13:56
ну вот ...тут попадание на 15 метров оцениваешь как благо всевышнего... а люди замахиваються на 30...на таком растоянии поправка в 1,5 метра по вертикали вполне приемлема... но для меня двадцатка предел по любому... я на большее с рогатки и не рассчитываю... кто больше???

mikhy
07-04-2008 18:28
quote:
Был бы рад, если бы Mikhy перенес сюда свои упражнения, с картинками, из темы "стрельба по бумажке."

Даже не знаю, что и сказать... То, что тема актуальная - это без сомнения. Ведь это львинная доля смысла катапультизма! Но из темы о стрельбе по бумажкам нужно тащить почти все реплики. Есть ли в этом смысл? Да и мои отчеты не являются такими уж значимыми. Так, для отчета перед собой и перед коллегами... И потом, согласитесь, что тема будет заполнена не только рассуждениями о практике стрельбы, но в большей степени околопострелушными разговорами, которые, безусловно, интересны, но тему раздуют и девальвируют (это уже просходит). Будет ли это интересно новичкам?
Господа, есть FAQ! Вот его и надо пополнять, редактировать, обогащать. А вопросы новичков адресовать уже туда, где скопилось достаточное количество опыта, очищенного от словоблудия.

ccrab
07-04-2008 18:33
Ну попадание попаданию рознь. Естественно на такой дистанции ( 39 метров), и размер цели соответствующий. В моем случае это доска размером где-то 40 на 60 см. - около 30% попаданий. А с 35 метров "дуриком" с первого раза в трубу 10-ти сантиметровую сподобился. Думаю, что будет лучше со временем. Да и вообще , мне кажется, что дистанция при рогаточной стрельбе влияет на точность весьма своеобразно. Что-то я не замечал, что сокращение дистанции с 25 метров до, скажем, 8 метров заметно мне помогало. Наоборот, пока пристреляешься... тут скорее именно привычка плюс параметры рогатки.
mikhy
07-04-2008 18:45
quote:
Да и вообще , мне кажется, что дистанция при рогаточной стрельбе влияет на точность весьма своеобразно. Что-то я не замечал, что сокращение дистанции с 25 метров до, скажем, 8 метров заметно мне помогало. Наоборот, пока пристреляешься... тут скорее именно привычка плюс параметры рогатки.

Я уже высказывался по этому поводу. Повторюсь еще раз.
Я считаю, что этот парадокс связан со значительной разницей в скорости с которой снаряд из рогатки приходит к цели на разных дистанциях. Видимо, отслеживая траекторию на большей дистанции у мозга больше времени на подсознательный анализ процесса, поэтому от выстрела к выстрелу быстрее нарабатывается прицельность. На малых же дистанциях, зачастую, не успеваешь увидеть картечину, отследить ее полет. Какой уж тут анализ? Я тоже заметил, что когда я стрелял на 25-30 метров, я не намного реже попадал в бутылку. Правда, и тренеровлся я тогда фанатичней: по 50 выстрелов два раза в день. А иногда и больше.
Это потом я пришел к мысли, что нет смысла пулять на дистанции далее 15 метров. Все равно ничего не возьмешь на реальной охоте.

Sergei Grey
07-04-2008 19:26
Чтобы реабилитироваться за вчерашний позор, сегодня взял одну из самых старых своих рогаток -- Megaline с желтой резиной. И был полностью вознагражден -- промахи можно было сосчитать на пальцах одной руки, да и промахи типа дзинь. Свои 20 бутылей я взял, хоть и пришлось побегать от бомжей и отдыхающих.

ОДнако в смысле расстояния, я конечно, не то что не дальнобойщик, но очень даже короткобойщик, все больше в пределах 9-10 шагов, редко 12, а иногда даже и 8. Я почему ломаю себя и хочу научиться стрелять из Marksman или Vortex, которые с выносом: из них целкость даже на 15 м, как уж отмечено, не слишком варьирует -- мне лишь бы бутыль видеть.

По большим мишеням типа канистры на дальней дистанции все уговариваю себя пострелять, но как-то руки не доходят. И действительно, Mikhy прав: какой смысл целиться в такую мишень на таком расстоянии, если это явно не может быть размером с охотничий трофей? Какой может быть трофей величиной с канистру? Только канистра. А реальная дичь, она вполне может быть ближе. Вчера первый раз видел дрозда-рябинника, сегодня снова он или его товарищ, и на вполне приемлемой дистанции. Стрелять их сейчас, конечно, варварство, у меня и мысли такой не было, но если в сезон -- очень даже хорошо бы. Сразу пиры Лукулла на ум приходят, там их подавали.

Sergei Grey
07-04-2008 20:35
Вот я только написал про цели типа канистры -- в смысле, кому они нужны -- а в соседней теме мне конкретно ответили: а собаки? И действительно. Но я про них забыл, потому как настойчивым применением нашего девайса обучил псов с двух соседних скоплений гаражей отменной вежливости. Они теперь старательно обходят меня дальней дорогой и даже пасть не разевают. Посему упражнения по крупным целям таки целесообразны. Беру свои слова назад.

А то, что против скотов типа бойцовых собак (и их хозяев) нужна дубина или Оса -- подтверждаю. Имею опыт. Рогатки тут ни при чем.

propinguy
08-04-2008 19:58
2ccrab
Думаю что траекторя полета снаряда выпущеного из рогаты мало отличается от траектории полета пули. конечно с поправками:
1- коэффициент аэродинамического сопративления (будем считать что равный)
2- скорость полета снаряда (в виду значительно более низких скоростей у рогаты, думаю что порабала будет иметь более симметричны вид, т.е. заключительная чать траектории бует не столь крута как у пули)
Sergei Grey
09-04-2008 16:13
Приятно видеть, как народ серьезно относится к теор. аспектам нашего увлечения и даже строит вот такие графики. Правда, лично меня (и наверно, других гуманитариев без физико-математической жилки) это дело пленяет скорее орнаментально, чем фундаментально. Но насчет некоторых вещей хотелось бы, чтоб теоретики обратили на них внимание и объяснили на пальцах. Вот для меня тайной является такое наблюдение: некоторые рогатки стабильно бьют выше цели, некоторые ниже, некоторые левее, а некоторые правее. Мне, например, приходится постоянно напоминать себе, что мой Марксман низит, а Vortex высит. Вот с чего бы это? Причем не от случая к случаю, а неизменно.
mikhy
09-04-2008 16:54
quote:
Вот для меня тайной является такое наблюдение: некоторые рогатки стабильно бьют выше цели, некоторые ниже, некоторые левее, а некоторые правее.

Дело в том, что у разных рогаток различное расстояние между рогами, различные длины выносов, а прикладка кожетка в тянущей руке всегда производится к одному месту. Таким образом, при стабилном положении кожетка и линии прицеливания видимое местоположение верхнего рога у рогаток с разной шириной рогов будет разным. А так как мы ориентируемся по этому рогу, получается что точка попадания для нас разная. Уходы же в сторону, я думаю, связаны с конструкцией рогатки, с разным хватом на разных моделей, разницей в возвышении рогов над рукояткой, формой изгиба концов рогов, на которые надевается резина, и, наконец, от толщины самой резины.

Sergei Grey
09-04-2008 16:57
Спасибо Mikhy, как-то легче на душе, когда нечто постигаешь разумом.
Sergei Grey
11-04-2008 16:06
Вот Mikhy все здорово и толково объяснил, но на мой взгляд и опыт, тут есть существенный пробел: не учтен Всемирный закон подлости. Поясню. Допустим, мой Марксман низит, как сволочь. Значит, чтобы попасть в точку А, мне надо целиться в точку B на 10-12 см выше. Целюсь, пуляю. И что же? Я попадаю именно в точку В, куда и целился. То бишь не в мишень, а в портьеру, к вящему удовольствию супруги. И это не единичный, а регулярно повторяющийся результат. Или этоу тоже есть рац. объяснение?
Sergei Grey
13-04-2008 18:16
Тимирязевский парк. Vortex с пипками от Хризолита и желтой трумарковской резиной. Море удовольствия. Если мажу, это вина моя, а не рогатки. Верхняя тяга порвалась таки после десяти, кажется, бутылей. Обрезал, натянул заново. Забавное наблюдение: верхняя тяга гораздо короче нижней (последняя уже надрывалась и залечена черной изолентой; еще держится), но на целкость это, похоже, не влияет. Стрелял ли кто с разновеликими тягами?

Влияет психсостояние. То ли устал, то ли что, но раз шесть подряд промазал по довольно крупной мишени не на таком уж большом расстоянии, шагов 11-12. Наверняка имел место дерг, хотя сознанием не улавливался. Меня еще отец учил: если на ожоте начался мандраж, сядь под кустик, посиди, подумай -- все ведь суета сует. Но нет, упрямо и злобно продолжал пулять. Потом немного наладилось, но совсем не то, что поначалу, когда и промахов считай не было.

Тут должна быть какая-то мораль, в плане рогатка как метод самосовершенствования. Толстовство какое-то получается.

Sergei Grey
15-04-2008 16:26
Длительный опыт убеждает, что самый страшный враг катапультиста -- это дерг в момент выстрела. Прицелиться -- не вопрос, после некоторого настрела тело привыкает стабильно принимать нужную позу, вырабатывается прикладка, но остается самое заковыристое -- спуск. Именно в этот момент левая рука делает свое черное дело -- непроизвольно дергается влево или вправо, вверх или вниз. Это наступает обычно к середине тренировки. Тогда говорим -- потеряна концентрация. Иногда она восстанавливается, иногда нет, иногда только частично.

Бороться с этим помогает стрельба навскидку, без выджержки, но тоже лишь частично. Иногда левая все же успевает дернуться и при такой стрельбе. Интересно, можно ли это дело победить, скажем, упражнением с гантелей, как у пистолетчиков, которые могут по часу читать книжку, а тем временем держать в выпрямленной руке навесу утюг?

mikhy
15-04-2008 18:16
Я так думаю, что правая рука в момент выпуска тоже подлянку подкидывает...
Sergei Grey
15-04-2008 18:43
quote:
так думаю, что правая рука в момент выпуска тоже подлянку подкидывает...


Очень может быть. Тут вся беда в том, что миг, он и есть миг, и сознание мало чего успевает фиксировать. Правда, есть такой момент: иногда вроде производишь выстрел, но в последнюю миллисекунду задерживаешь -- и при этом отчетливо видишь, как ерзнула подлая левая. У меня обычно вправо, но не всегда.

Пистолетчики засекают дерг указательным пальцем при выстреле, нацепливая на него длинный колпачок из бумаги, вроде кулька. Так невидимое становится видимым. Но нам-то куда колпачок цеплять, и поможет ли он...

Видеоролики
праща и рогаткаРогатка для пейнтболлаРагатка для альбатросса, часть первая, эпизод первый
Самые новые добавления в архив Hatsan Flash и Flash Pup кал. 4, 5 / 5, 5 / 6, 35
Walther LGU Master Pro - ППП с подствольным взводом и неподвижным стволом
ИЖ-32БК - винтовка пневматическая спортивная.
Sig Sauer P226 ASP, сделано в Японии
Пистолет газобаллонный многозарядный модели МГП
Похожие темы Рогатка-лук Sling BowArrowSling
Пострелял вот из рогатки. Вопрос!
Рогатка как средство защиты от собак
Изготовление рогатки - от простого к сложному
Сделано руками - галерея наших рогаток:)
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
Следующая    Последняя

⚡ -10% на все сейчас при заказе товаров на сумму от 2500₽! Промокод: 25ZW9 ⚡

Футболки

Толстовки

Термосы

Подушки

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100