Заранее сорри,
т.к. не могу перечитать всю ветку. По моим данным всего планируют
выпустить их 4000 шт. и прекратить вообще, а это очень мало даже для
Ижевска, не то что РФ !!! Первая партия по 2-3 шт в магазины разошлась
по очень ницким ценам, за что некоторые получили по рукам, сейчас вокруг
них небывалый ажиотаж, цена растет по часам. Вторую партию еще никто в
России не получил, все в очереди.
Ignat 22-10-2008 15:10
Сугубое ИМХО. НЕ ВЕРЮ!
Причина тривиальна: 100шт можно сделать "на коленке", силами энтузиастов с завода.
4000
это уже серия, её на коленке не сделаешь, нужны программы дл станков,
наладка линии и т.д. и т.п. Обычные проблемы серийного производства. И
после этого свёртывать налаженную серию после 4тыс выпуска?! Сомневаюсь,
что разумно, ибо тогда для окупаемости надо ставить цену в 10-15тыр
против 4-5 сейчас. Тем более, что с исходниками проблем нет - ТТшки
лежат сотнями тысяч по складам...
И по ценам то же самое. 4-5 тыр в
магазие (и 3-4 с завода) это его нормальная реальная цена, учитывая
объём переделок и цену исходного изделия. Можно, конечно, поставить
любую цену, но тогда будут большие проблемы продать даже 4тысячи штук.
Посему как-то слабо верится в данную инфу.
------------------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
HiddenFox 22-10-2008 15:33
quote:Originally posted by wma: По моим данным всего планируют выпустить их 4000 шт. и прекратить вообще
инфа
направленная на ажиотаж... имхо конечно... смысла нет сворачивать
производство, учитывая то, что, как уже было сказано ни один раз, их
очень много... и ИМЗ и так занимается утилизацией.... лучше уж с них
денег сгрести, чем в печь пускать З.Ы Вот если бы решили АПС в пневму переделывать, то тогда - да, была б только мелкая серия
fujitsusun 22-10-2008 17:56
Если будут цену
наворачивать на кой он тогда кому нужен будет.. Ибо пусть даже в
пределах 10 кусков можно приобрести при желании травму (Лидер) или если
кому не хочется заморачиваться с лицензиями, но очень хочется заиметь
ТТ, то ММГ.. Так что лично не вижу смысла в том чтобы бежать в магазин и
хватать сие изделие по "приемлемой" на данный момент цене.. А то что
выпустят только 4000 штук тоже под вопросом.. Стоит ли тогда вообще
разворачивать производство.. Если опираться на то что нет списанных
боевых, то это под вопросом.. ТТ выпускались не малыми количествами,
исчисляемыми не десятками и сотнями тысяч единиц.. За весь период
производства было выпущено по различным источникам 1,7 млн. или 3 млн.
экземпляров ( ,
).. А так как на сей момент данная боевая единица считается морально
устаревшим образцом вооружения, то "залежи" на складах тех же воинских
частей присутствуют.. Поэтому вместо списания и банальной утилизации им
выгодней по сходной цене сплавлять стволы на оружейный завод, где
каждая, ну или почти каждая боевая единица обретет новую жизнь (и пойдет
на реализацию, на чем предприятие заработает немного денег для себя), а
не пойдет в доменную печь..
dik201 22-10-2008 19:06
quote:Originally posted by Ignat: Производство
вряд ли быстро пойдёт - представитель на выставке утверждал, что пока
они распродают установочную партию в несколько десятков экземпляров,
потом будут собирать фидбеки и делать уже серийную. Хуже или лучше -
ХЕЗ, но явно не завтра ещё...
Кусочек письма из одного интернет-магазина: "На сегодня завод обещает выпустить вторую пробную партию этой модели. Основной выпуск намечен с начала следующего года."
Это я пытался купить пистолет больше недели назад, оплатил, но не успел...
reestro 22-10-2008 19:55
quote: По
моим данным всего планируют выпустить их 4000 шт. и прекратить вообще, а
это очень мало даже для Ижевска, не то что РФ !!! Первая партия по 2-3
шт в магазины разошлась по очень ницким ценам, за что некоторые получили
по рукам, сейчас вокруг них небывалый ажиотаж, цена растет по часам.
Вторую партию еще никто в России не получил, все в очереди.
Здесь
главное - коммерция. Если завод хочет лишнюю копейку заработать, он
этим воспользуется. если спрос есть - найдётся предложение. Если не иж
так ктото ещё. И поверьте, в случае коммерческого успеха этих девайсов
будет завались. А всё остальное - вода.
reestro 22-10-2008 19:59
Да, ещё. Моё
личное мнение. Пистолетом нельзя стрелять быстро, такак как отсутствует
самовзвод. ЭТО ОГРОМНЫЙ МИНУС. опять таки - моё мнение.
marine 22-10-2008 20:21
Это не просто минус, это минус очень большая часть потенциальных покупателей. По
поводу всяких ограниченных выпусков, то что я заметил, что когда завод
реально сворачивает или ограничивает выпуск, об этом никто нигде не
кричит. В тихую просто образцы пропадают потихоньку из ормагов и всё. Когда
начинаются выкрики и запуск слухов что мол производство сворачивают или
ограничивают, то почему-то на изделия возрастает цена (и со временем не
уменьшается) а количество их на прилавках остаётся неизменным. Тоесть
по сути все эти выкрики и слухи предвещают только повышение цены. Не
4000 а скажем 6000.
crimea-boy 22-10-2008 21:04
Из СО2 пистолета вообще нельзя стрелять быстро. Темболее из такого клапана, как на 654-656 (в его заводском варианте) если хотите скоростей - купите аникс.
по поводу покупателей, это преувеличение. сколько СО2 еще изделий производятся ИЗ боевого? Один? Два? А в данном ценовом диапазоне? А сколько еще пневматических реплик этого легендарного оружия?
На нашем рынке у этого товара субститутов нет. А те кто хочет дырявить ведра и так покупали и будут покупать анусы.
fujitsusun 22-10-2008 21:12
quote: Когда
начинаются выкрики и запуск слухов что мол производство сворачивают или
ограничивают, то почему-то на изделия возрастает цена (и со временем не
уменьшается) а количество их на прилавках остаётся неизменным.
Обычный коммерческий ход.. Дабы создать ажиотаж.. И на этом навариться..
marine 22-10-2008 21:34
"Из СО2 пистолета вообще нельзя стрелять быстро." Угу,
вот дураки то эти призводители СО2 пистолетов магазинными их делают,
делалиб однозарядными, чтоб медленно так, с чувством, с толком и с
расстановкой. "если хотите скоростей - купите аникс" Чего я хочу и чего мне купить я как-нить сам разберусь. Субституты есть, 654.
Vlad_se 23-10-2008 12:23
Но ведь действительно, в состоянии "из коробки" из девайсов с БКГ а-ля 654 быстро стрелять не получится, это факт.
unname22 23-10-2008 18:28
quote:Originally posted by Ignat: Сугубое ИМХО. НЕ ВЕРЮ!
Причина тривиальна: 100шт можно сделать "на коленке", силами энтузиастов с завода.
4000
это уже серия, её на коленке не сделаешь, нужны программы дл станков,
наладка линии и т.д. и т.п. Обычные проблемы серийного производства. И
после этого свёртывать налаженную серию после 4тыс выпуска?! Сомневаюсь,
что разумно, ибо тогда для окупаемости надо ставить цену в 10-15тыр
против 4-5 сейчас. Тем более, что с исходниками проблем нет - ТТшки
лежат сотнями тысяч по складам...
И по ценам то же самое.
4-5 тыр в магазие (и 3-4 с завода) это его нормальная реальная цена,
учитывая объём переделок и цену исходного изделия. Можно, конечно,
поставить любую цену, но тогда будут большие проблемы продать даже
4тысячи штук.
Посему как-то слабо верится в данную инфу.
Какие программисты? О чем вы? ну какой ЧПУшник такие допуски будет делать? Все изготовляется пьяными ПТУшниками-практикантами
OleSha 24-10-2008 03:07
quote: Какие программисты? О чем вы? ну какой ЧПУшник такие допуски будет делать? Все изготовляется пьяными ПТУшниками-практикантами
угу
а трезвые ЧПУшники допускают пьяных ПТУшников к станкам, самим то надо
козла забить в это время, а не показать молодежи как работать надо. при
нашей лени русской так и получается. и не надо все на программистов
сваливать, там все не так сложно, если ты рабоиаешь с такими станками,
будь добр хоть понимай как там что работает.
mgbmf 24-10-2008 10:42
quote:Originally posted by bang-bang: было довольно прохладно +5 где-то, год 1944, номера сохранились, а от стекла шарики с дзиньком отсочили. Кстати,
мож кто даст ссылку на ап 654 (полюбому уже обсуждали), раз магазины у
них идентичны, может и почерпну чтонить полезное для апа 656-го
Там магазины все-таки идентичны или похожи?
Ignat 24-10-2008 13:25
quote:Originally posted by unname22: Какие программисты? О чем вы? ну какой ЧПУшник такие допуски будет делать? Все изготовляется пьяными ПТУшниками-практикантами
Установочная партия - возможно, 4000штук - уже сложно на коленке ПТУшникам делать, надо серию настраивать на станках...
------------------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
unname22 24-10-2008 14:09
Вы уж простите но видя как у них просажены все размеры, в ЧПУ я не верю.
Eros 24-10-2008 14:23
quote:Originally posted by unname22: Вы уж простите но видя как у них просажены все размеры, в ЧПУ я не верю.
Отмечу
вдогонку, что у большинства "доноров" размеры просажены не меньше
(издержки производства военных лет), так что в данном случае это этот
симбиоз вполне так ничего
mgbmf 24-10-2008 14:24
И все-таки, вопросы к счастливым обладателям: 1. Чем, кроме пятки, отличается магазин от используемого в 654? 2. Затвор на затворную задержку устанавливается или нет?
Ignat 24-10-2008 14:34
1. Магазин сильно сточен по ширине и в итоге его даже можно под углом запихать в пистолет. Правда, не далеко 2. Да, руками устанавливается. Специально сделали ещё один пропил в затворе.
Взял Лису!
