Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Гамо как дробовик


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9 
Trofimoff
01-07-2012 05:12
Попытаюсь изложить проблему такой, какая она видится мне.
Название темы возникло случайно, по мотиву "Бандитского Петербурга".

Сначала небольшое лирическое отступление. Дело в том, что уже довольно длительное время пытаюсь подобрать себе пневматический короткоствол с определенными характеристиками.
И если с винтовкой сложилось более-менее удачно благодаря замечательному шанхайскому Кубику QB-78, имеющиму хороший стартовый потенциал, качество, запас по апу,
и весьма удивительную цену (рекордный показатель качество/цена), то с пистолетом (или револьвером) все не так просто.

Дело в том, что как справедливо пишут многие наши форумчане, современная экономика ориентирована на непрерывный выпуск недолгоживущих, едва ли не одноразовых през... в смысле товаров.
Коротким век у них сделан специально для того, чтобы чаще обновлялись товары на полках магазинах, и бабло рекой перетекало из кармана покупателя в карман производителя. Методов инсинуаций много - от использования посредственного пластика до силумина, заслужившего легендарную славу самого хрупкого и ненадежного сплава, "забывание" стружки в клапанах, заусеницы, сколы и многое другое.
С той же бгагородной целью целью укорочения цикла жизни товару создается дутый их ассортимент товаров, создающий иллюзию огромного выбора, на самом же деле это псведоразнообразие реально базируется на считанных прототипах, все остальное - фантазия дизайнера, не затрагивающая глубинную суть устройства.
С точки зрения информационного обеспечения выпускаемой продукции успещно используются два нехитрых приема - с одной стороны, в анонсах изобилуют выражения-синомы "Powerfull", "Super" и им подобные, рассчитанных на лохов и оперирующими терминами в духе Эллочки-людоедки.
С другой - когда речь заходит конкретных технических характеристиках - то производители, как правило, дружно засовывают свой язык в то место, в которое у нас обычно рекомендуют засунуть пневматический пистолет с предварительно спиленной мушкой, и выкладывают только те характеристики, которые погоды не делают - цена, вес, размеры и чуток других.
Поэтому так трудно найти на ходовые товары, например, такую характеристику, как ресурс изделия - ее нет. Вернее, она есть, и производитель ее знает, но не озвучивает - нет "базара", нет и ответственности.

Этими тремя нехитрыми методами потребителя превращают в быдло-контингет, который должен хавать все, что ему скармливают - от зубной пасты, которой его зубы "мгновенно превращаются в белоснежные жемчуга", до прокладок и тампонов (промолчу).
В итоге на полках магазинов вместо добротных изделий, переходящих из поколения в поколения, с деревянными ручками, отполированными руками отцов, дедов и прадедов как трубка Иосифа Виссарионовича, мы видим гибриды сомнительного пластика с не менее сомнительным содержимым, сменяющих друг друга каждый сезон как пазлы в калейдоскопе. И даже если какой-то товар окажется удачным и понравивишимся покупателям, как, например, винтовка ZOS, которую и сейчас многие бы с удовольствием купили бы, то его обязательно испохабят - сначала переведут производство в Китай, где от ее качества останутся лишь одни воспоминания, а затем и вовсе прекратят выпуск.

Когда-то человечество обязательно жестоко поплатится за столь недальновидную, порочную и катастрофическую по последствиям экономику, которая истощит небесконечные ресурсы Земли и поставит человечество на грань катастрофы. Нам же пока приходится жить и действовать именно в этих условиях.

Поэтому возращаюсь к теме. Из своего представления о пистолете под свои задачи (которых никому не навязываю) сложился такой пазл:

1. Пистолет должен быть углекислотным (накачивать и долго, и неинтересно).
2. Иметь "спортивную" кучность.
3. Обладать мощностью не менее 7,5 Дж (на полуграмме от 160 мысов и выше)
4. Быть многозарядным (если револьвер с пульками в клипсе, спортивной кучности не будет).
5. Рассчитан на свинцовые пульки (пошли бы и шарики, если бы были с той же кучностью).
6. Иметь штатную возможность снаряжения полуинтегралом (важны габариты, а обычный модер слишком удлиняет ствол).
7. Иметь приличный ресурс (а значит, пластик и силумин использвать только в наименее ответственных местах).
8. И наконец, не иметь дутую до неприличия цену.

Добавлено:
Разумеется, все эти желаемые характеристики "из коробки".
Конечно, самому при наличии прямых конечностей можно создавать даже мировые шедевры, но речь именно о серийниках, чтобы любой человек пошел в магазин и купил.

Trofimoff
01-07-2012 05:12
После многих поисков нарисовался один-единственный пистолет, который в какой-то мере приблизился к изложенным требованиям - это Crosman 2300S:

click for enlarge 730 X 233 14.2 Kb picture

1. Да (углекислотный)
2. Да (кучность высокая)
3. Да (мощность 7 Дж)
4. Нет (однозарядный)
5. Да (пульки свинцовые)
6. Нет (но доделать полуинтеграл именно в этой модели проще всего благодаря длинному стволу)
7. Пока не знаю
8. Нет ($400 цена для пистолета совершенно неприличная)



Итак, удалось отыскать лишь одного вероятного кандидата.
Но это всего лишь кандидат, по большому счету этот пазл он провалил.

И вот думается: если с приличными винтовками ситуация более-менее решаема и всегда можно найти товар, который устроит, то почему так хреново с приличными пистолетами?
В основном односезоные мыльницы за $50-$70, тиражируемые в неисчислимых количествах, и редкие удачные исключения, которые, тем не менее, в этот пазл все равно не вписываются.

Может, я ошибаюсь, и есть такие удачные во всех отношениях пистолеты?

Непушист
01-07-2012 05:45
Любишь ты темы плодить косяками Вообще-то осторожнее. Сюда может придти Вован со всеми своими семерками и резко устать. Потому что тут "очень много букав"... А, не, Вован просто решит, что ты мой клон! Это ж так трудно: поверить, что кто-то без проблем может написать грамотный стилистически текст длиннее номера мобилы, а кто-то - без проблем его прочитать. Я такой один. Поэтому ты мой клон, имей это в виду сразу
quote:
Originally posted by Trofimoff:

то с пистолетом (или револьвером) все не так просто.



Та же фигня. Пистолетик какой-нито вроде нужен в хоз-ве, но не греют конструктивы и материалы. Потому всегда предпочитал МРоиды. Но и они утомляют глюками или уродливостью, потому пока остановился на "легендарном пистолете-пулемете" А сегодня вообще приснилось, что знакомая деффка просит свою мамашу добыть мне ППС на СО2

quote:
Originally posted by Trofimoff:

С той же бгагородной целью целью укорочения цикла жизни товару



Считается, что причина "силуминов" не в этом. Просто за буграми свои нормы и требования безопасности и СО2 там не имеют права быть из стали. Хотя в Германии до недавнего времени делали песты на картриджах из боевых. Вот это реальная вещь, но емнип уже и там под запретом.
Я тебе еще скажу, что в гос-вах, где несложно купить КС, просто нет такого культа шаропуклей и т. п., как в России, и потребителю в гораздо большей степени похрен, из чего сделана игрушка.
Только силумин с ЦАМом не путай, да??
quote:
Originally posted by Trofimoff:

1. Пистолет должен быть углекислотным (накачивать и долго, и неинтересно).
3. Иметь "спортивную" кучность.
2. Обладать на полуграмме мощностью от 200 мысов и выше, т.е. > 11 Дж.
4. Быть многозарядным (если револьвер с пульками в клипсе, спортивной кучности не будет).
5. Рассчитан на свинцовые пульки (пошли бы и шарики, если бы были с той же кучностью).
6. Иметь штатную возможность снаряжения полуинтегралом (обычный модер слишком удлиняет ствол).
7. Иметь приличный ресурс, а значит, пластик и силумин использвать только в наименее ответственных местах.
8. И наконец, не иметь дутую до неприличия цену.



Нереально в массовом производстве, никому не нужно из производителей, и потому никогда не будет. Только "ручная работа". Словом как говорила мамаша Бальзаминова, "Мячтай, мячтай"
Trofimoff
01-07-2012 05:52
> Только силумин с ЦАМом не путай, да??

Не беспокойся, дарагой, знаем, едали



перемещено из пневматика глазами владельца
Mixamarket
01-07-2012 07:49
quote:
Originally posted by Trofimoff:

(если револьвер с пульками в клипсе, спортивной кучности не будет)



вот револьвер со спортивной кучностью http://www.roehm-waffen.de/cor...em_no=740.00.11
ADF
01-07-2012 07:58
Внимательно смотреть на кросмэн 2240. Он вдвое дешевле, чем 2300, более скромен по габаритам, штатно около 6-7 Дж (гонится до 9).
Парфён Рогожин
01-07-2012 10:23
2240,поменяться стволиком с 1377, коробку под мародёробарабан.
Тюнить по вкусу до бесконечности.
lp570
01-07-2012 10:28
quote:
Originally posted by Парфён Рогожин:

2240,поменяться стволиком с 1377, коробку под мародёробарабан.Тюнить по вкусу до бесконечности.




Не подходит по пункту 8
Парфён Рогожин
01-07-2012 10:33
Тогда купить уже затюненый,дешевле выйдет.
Я пистоль с мародёрокоробкой,ижестволегом,вомзом/пиладом и горновскими накладками за 10 продать не смог.

❅ Прямо сейчас: закажи на сумму от 2000 ₽ с 15% скидкой! Промокод: 2MS9 ❅

Кружки

Значки

Слюнявчики

Шлёпанцы

AAK.177
01-07-2012 11:22
РПШ с полным АПом, сделанным прямыми руками и со стволом 16-20 см. Максимально подходит под твои требования. ОНЛИ.
олег0165
01-07-2012 12:22
quote:
Originally posted by ADF:

Внимательно смотреть на кросмэн 2240.


Пролетает "как фанера над парижем" с той же скоростью что и семейство 2300 По пункту номер четыре
Даже ещо быстрей в виду отсутствия металлической коробки
Не имеет не одного(кроме цены да и та под вопросом при желании поиметь пистолю из долгоиграющих материалов)преимущества перед 2300.
К стати ТС а почему именно "S" модификацыя? "Т" явно дешевле Процентов на сорок. Если интересен ствол ЛВ и удлинённая(винтовочная) коробка то да,а если не мастер спорта то и тэшные характеристики не выбрать
Ну а
quote:
Originally posted by Mixamarket:

http://www.roehm-waffen.de/cor...em_no=740.00.11



чем не устраивает? Ценой? Так за "три копейки" только говна(да и то самовывозом)отсыплют Хорошая весч она завсегд денег стоит....
З.Ы.
quote:
Originally posted by ADF:

более скромен по габаритам, штатно около 6-7 Дж (гонится до 9).


1. Нетути у ТС ограничений по габаритам.
2.Мощность 2240 и 2300 в базе одинаковая. 2300 более настилен чем 2240(140м.с. граммом не лучшый выбор,лучше 170 полуграммом в применении удобней а решаемые задачи не меняются )
З.Ы. Да и многозаряжность 2300(2240)не нужна. При использовании штатных прицельных. Взвёл. Кинул пульку в лоток. Закрыл досылатель..... На забивание магазина и взвод после каждого выстрела столько же времени уходит. Если не больше
олег0165
01-07-2012 12:28
quote:
Originally posted by AAK.177:

РПШ с полным АПом,



quote:
Originally posted by Trofimoff:

если револьвер с пульками в клипсе, спортивной кучности не будет).



Не стыковка по "техзаданию" однако
Если правильно понял ТС то пуля должна стартовать прям из ствола Как только она туда попадать будет не ясно.....
Kachan
01-07-2012 15:33
quote:
Originally posted by Mixamarket:

вот револьвер со спортивной кучностью http://www.roehm-waffen.de/cor...em_no=740.00.11



+1 за Рём
Moss
01-07-2012 17:23
quote:
Originally posted by Mixamarket:

вот револьвер со спортивной кучностью http://www.roehm-waffen.de/cor...em_no=740.00.11


+1 за Рём


Так у него и цена....

Trofimoff
01-07-2012 17:56
quote:
2240 и иже с ним

Внимательно изучал это семейство, но он не тянет по п.2 (кучность)

Точно также, как и 2300 "T" - хотя у этого конструктив почти одинаков с "S", но стволик "(c) не той системы" (не лотаровский, число нарезов меньше), поэтому результаты не блещут, и цена поэтому уже "народная".

quote:
RÖHM Twinmaster Trainer

Внимательно проходил и этот образчик немецкого оружейного качества. Все бы ничего, классный пистоль, да вот досада - он уверенно пролетает по п.6.
Если и удастся к нему пришпандорить модер, то уж никак не полуинтеграл, а значит, габариты...

Kachan
01-07-2012 17:56
quote:
Так у него и цена....

дык, хорошее дешевым не бывает
кмк, он хоть своих денег стоит - вроде не попадалось плохих отзывов

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Если и удастся к нему пришпандорить модер, то уж никак не полуинтеграл, а значит, габариты...



вроде в том топике есть фоты и с модером. Но, конечно, не интеграл. Однако - зачем? Думается мне, что громкость у него и так невысокая, а самая маленькая "сарделька" заглушит его вообще в 0.

quote:
Originally posted by Trofimoff:

Точно также, как и 2300 "T" - хотя у этого конструктив почти одинаков с "S", но стволик "(c) не той системы" (не лотаровский, число нарезов меньше), поэтому результаты не блещут, и цена поэтому уже "народная".



не согласен, нормальная у пистолей кучность, даже с обычным стволиком
а какая кучность, кстати, нужна? на какой дистанции?

AAK.177
01-07-2012 18:01
Ну, дык, тема названа очень точно - НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ такого пистолета под все вышеозвученные требования, ибо тогда выпускался бы всеми только он один...
Trofimoff
01-07-2012 18:04
quote:
Но, конечно, не интеграл. Однако - зачем?

Ну вот надо и все Габариты. А громкость, поскольку 7,5 Дж, скорее всего будет никак не тихая.
А ведь наши умельцы сумели даже на базе 1377 соорудить замечательный полуинтеграл! На Филгане, например.

Trofimoff
01-07-2012 18:14
quote:
Если правильно понял ТС то пуля должна стартовать прям из ствола Как только она туда попадать будет не ясно.....

Например, в шаромётах - они ведь обходятся без промежуточного клипа?
Kachan
01-07-2012 18:22
quote:
Ну вот надо и все Габариты. А громкость, поскольку 7,5 Дж, скорее всего будет никак не тихая.
А ведь наши уумельцы сумели даже на базе 1377 соорудить замечательный полуинтеграл! На Филгане, например.


когда резик длиннее ствола и габариты и так уже немалые - оно понятно, надо
а когда пистоль и так недлинный и резик не фыпираит - тогда непонятно какой бы модер суперинтеграл не был - за срез ствола он все равно выходить будет
Видеоролики
Маскхалат Леший Ameristep Advantage Max-4 3D PonchoMaking a survival air rifle part 5Hand-made: макет револьвера Наган своими руками
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Офф CAT
Зигованные стволы.
2 Drix,gribok и кому интересно : дырявый ствол
Травматическая пневматика
Анатомия пневматического выстрела.
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9 
Следующая    Последняя
Все темы Trofimoff

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100