кстати, померил
видеоредактором скорострельность нашей переделки, 15 шариков за 1,13
секунды (примерно 750-800 выстрелов в минуту), а вот всю обойму не
расстрелять, примерно на 17-18 шарике сбрасывает газ... вот собственно и видео расстрела 15 шариков за раз
El Tigro 05-01-2010 12:15
Не совсем по теме. Сегодня держал в руках другой продукт фирмы Cybergun, а именно SIG SAUER GSR1911
Затвор
- металл, рамка - пластик, но выглядит неплохо. Магазин - металл.
Блоубэка нет, затвор не передергивается. Зато бутафорский курок
функционирует при нажатии на спуск. Из магазина не торчат никакие
детали, которые выдавали бы его пневматическую сущность. Присутствует
планка Пикатини, бутафорская или нет -не знаю. Сделан пистолет вроде
аккуратно. В руке лежит хорошо, ощущается приятная тяжесть, даже может слишком (по информации с сайта - около 1000 г) Информации
по нему не нашёл, единственное, что есть - это эта тема про его
собрата. Поэтому хотелось бы узнать о его эксплуатационных
характеристиках у тех, кто имел с ним дело.
------------------ You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
Greenthomb 05-01-2010 12:23
Видел, щупал,
но как-то не впечатлило меня. Стоит не намного дешевле чем GSG 92, но
при этом какой-то не интересный совсем. Шароплюй как шароплюй. Вот на
сайте кибергана есть интересные ляляки, те же зиг зауэры с блоубэком и
тайваньский Юнкер =) Причем, как я заметил, ассортимент стремительно
растет. Жду глок с блоубэком.
El Tigro 05-01-2010 12:40
Мне понравился, и стоит он почти в 2 раза дешевле GSG 92. Вопрос
к Вам, как к более опытному в этих делах: Не было никаких претензий к
качеству изготовления, отдельным деталям? Есть ли у пистолета какие-то
конструктивные косяки? Похож ли у GSR1911 и GSG 92 клапан в магазине?
Greenthomb 05-01-2010 12:57
По качеству
изготовления понравился. Сделан аккуратно, покрашен аккуратно, ничего не
болтается и не грозится сломаться. (по цене, видимо, я просто в
неправильном магазине смотрел) Клапан, по-моему другой, чем у GSG 92. Вообще, он мне очень напомнил вот это: Хотя могу и ошибаться, ибо не было возможности углубленно его изучить. Вот мож прикуплю, тогда поведаю =)
El Tigro 05-01-2010 01:06
Спасибо за ответ. Умарексовский мне не понравился своим внешним видом, даже смотреть не стал. Если прикупите, то пожалуйста ссылку в эту тему, я где-то через месяц собирался брать. Кстати, а Вы страйкбольный кольт не переделали, как собирались, очень интересно.
Greenthomb 05-01-2010 01:19
Пока еще нет.
Всё никак не решу, что с магазином делать. Там сложности-то особой нет,
но вот если сделать тупо, то перестанет вставать на ЗЗ при
опорожнении... Хотя если не заморачиваться с ЗЗ, то получается вообще
шоколадно - ни одной необратимой переделки, т.е. в магазине просто
переходник (естественно со своей пружиной и своим подавателем), а ствол
просто переставляется. В итоге полученный набор можно будет пихать и в
CA и в Marui и в KJW =)
MartinRiggs 15-01-2010 13:22
Всем привет!
Болею Береттой 92. Я так понимаю, из всего, что имеет калибр 4.7мм, этот
образец - наилучший выбор, хоть и не совсем Беретта?
Вот еще нашел один интересный ствол, но я так понимаю, 6мм:
SuperPedro 15-01-2010 15:16
ты товарищ,
нашел страикбольный пистолет. Если болеешь Береттой-бери GSG 92! Вчера
мой друг купил ее, впечатления положительные-полная копия оригинала, все
что работает у настоящий беретты, работает и здесь, доже внутреннее
устройство похоже. Сам владею аниксом 112, и полностью им доволен, но
если куплю себе еще 1 пистолет, то это скорее всего будет GSG 92. Ето
самая лучшая копия огнестрела, из всей хард пневматики, только мощьность
маловата, но для маньяков которые жаждут мощщи, есть аниксы)
Greenthomb 15-01-2010 22:13
жжоте оба. Во-первых, калибр 4.5мм Во-вторых, это не копия беретты 92. Копию беретты 92 делает Umarex и зовется она Beretta 92FS. Это копия бразильского Тауруса, что обсуждалось выше. Если хочется максимально близкую копию Беретты 92, то надо смотреть эйрсофт.
SuperPedro 16-01-2010 12:03
то что это
таурус я знаю, но таурус-лицензионная копия беретты, значит копия
тауруса-тоже копия беретты, понимаешь?) Но, все-таки согласись, среди
вей хард-пневматики, он лучше всех копирует прототип
Greenthomb 16-01-2010 12:38
Таурус был
копией беретты в лохматых годах. Сейчас это самостоятельный пекаль,
имеющий только отдаленное внешнее сходство с береттой. Мы же не говорим, что МР-654К или умарекс макаров - копия вальтера, правда ведь? И не говорим, что МР-656К копия кольта. Поэтому если нужна именно копия беретты 92, то это не тот пистолет. Если вариация на тему, то да, сойдет, и то условно. А
поскольку скорость пули у него сопоставима с таковой в софтовых
пистолетах, то монопенисуально какой у него калибр. Поэтому, как я уже
многократно говорил, тут либо похожесть, либо ТТХ.
Alex_76 16-01-2010 12:58
Тут, собственно, и
спорить не о чем, если не вникать в детали, (предохранитель не на том
месте, рамка спускового крючка другой формы) то внешне, он точная копия
форм-фактора классической беретты 92. А вот с калибром совершенно не
все равно, пластиковым шариком бутылку не разобьешь, а наш GSG с 7-9
метров пивную колет легко даже со своими 95 м/с
Greenthomb 16-01-2010 01:31
quote:Originally posted by Alex_76: предохранитель не на том месте, рамка спускового крючка другой формы
Потому
что это копия тауруса, а не беретты, сколько можно повторять. В
сравнении с таурусом у него как раз таки всё на своем месте. (кстати, у
беретты 92 рычаг предохранителя расположен точно так же (правда, емнип,
только с одной стороны), однако имеет 2 положения, а не 3, как на
таурусе.
quote:Originally posted by Alex_76: А вот с калибром совершенно не все равно, пластиковым шариком бутылку не разобьешь
Калибр и материал пули разные вещи, я не прав? (кстати, металлические шарики 6мм тоже есть).
Alex_76 16-01-2010 22:05
6 мм шарики из
алюминия, по весу почти как пластиковые, сам не пробовал, но знакомый
говорит, что пробовал, отскакивают от бутылки. А если взять шары
тяжелее, то будет ими плеваться из ствола 10 м/с
Greenthomb 16-01-2010 22:20
Ну ладно. Ладно. Если хотите считать GSG-92 копией беретты 92, причем самой точной из всех существующих - считайте.
ЗЫ
А неужели разбивание бутылки это столь важный показатель? Я, например,
вообще по стеклотаре не стреляю, ибо мне западло бить бутылки там, где я
пью пиво и кушаю шашлык. Предпочитаю алюминиевые банки, которые,
кстати, софтовые пистолеты пробивают без проблем. Я уж не говорю о
том, что в софтовых пистолетах тоже бывают разные скорости, и работающие
на углекислоте, а не на пропане, порой лупят очень даже душевно. (а насчет пропана я скажу когда закончу переделку в 4.5 софтового кольта.)
MartinRiggs 18-01-2010 06:07
В том-то и
беда, что достойную копию Беретты можно найти только в Эйрсофте. Мне
решительно непонятно, почему ни один производитель пневматики не сделал
нормальную копию 92й. Умарекс с барабанчиком не в счет, ИМХО. Тот же
Аникс сделал какую-то Беретту 9000, а один из самых популярных
пистолетов воспроизвести не захотел/стал. Кстати, АНИКС вообще еще
производят пневматику? А то как не зайду к ним на сайт, а там новости
датируются лохматым годом.
SuperPedro 18-01-2010 13:39
кудаж он
денется? производит, производит. MartinRiggs, согласен с тобой, вот
мне-очень недостает копии классического кольта, ведь это самый
популярный пистолет 20 века, о чем производители токо думают? Даже если
бы простой кирпич аникс 112, был похож на кольт, это явно пошло бы ему
на пользу, и продавался бы он намного лучше
Greenthomb 18-01-2010 20:45
Я объясню почему (в очередной раз). Потому
что нельзя скопировать максимально точно боевой пистолет и
удовлетворить при этом требованиям к пневматическому пистолету. Ну
нельзя, как ни изголяйся. От пневматического пистолета требуется
точность и достаточная дульная энергия, чтобы разогнать свинцовую или
стальную пулю. Чем не нравится Умарексовская Беретта с барабанчиком?
Внешне копирует великолепно! А барабан, ну уж извините, но для стрельбы
пулями лучшей системы, позволяющей реализовать многозарядность просто
нет. Кроме того, в отличие от AirSoft, где похожесть на боевое оружие
стоит чуть ли не на первом месте, у обычной пнивматики несколько другое
назначение. Опять же баллон с углекислотой - его тоже куда-то надо
девать и при этом обеспечить поджим. Потому и в МР-654К используется
рамка аналогичная ПММ, ибо она широкая и позволяет вместить баллон,
потому и кольт сделать сложно - даже софтовые на СО2 имеют нелепую
расширенную рукоятку (хотя где-то попадался мне 1911А1, где реализовано
аналогично МР-656К. Опять же, работа механизмов. В софтовых и,
соответственно, в GSG92 вся конструкция сложнее, чем это допустимо для
пневматического пистолета, в связи с чем большие паразитные объемы,
повышенный расход газа, малая скорость пули, ибо попытка поднять дульную
энергию до 3Дж, нормальных для большинства пистолетов, приведет к еще
большему расходу и повышенной нагрузке не сложную, а, как следствие,
менее надежную конструкцию, что в свою очередь приведет к ее разрушению
(случаи нередки). Исключение только пистолеты ЛЕП, но это совсем другая история, к тому же пока что не для России. Поэтому
мечтать можно сколько угодно, но как показала практика, хороший
пневматический пистолет не может быть похож на боевой (посмотрите на
Корнеты, я по-преждему считаю, что Корнет - самый лучший газобалонный
пистолет. Да, страшненький, но при этом простой, надежный и точный). А
если хочется именно похожести - тут эйрсофт рулит, причем во многом
благодаря использованию пропана, т.е. работе на меньших давлениях, что
позволяет создавать резервуары произвольной формы. Ну или можно
ждать, пока киберган родит что-нибудь еще (а ассортимент у них растет,
посмотрите на сайте). Но, опять же, с оговоркой, что это тот же эйрсофт,
но другого калибра.
Alex_76 19-01-2010 12:14
Про невозможность
копирования в пневматику боевого пистолета категорически не соглашусь,
мы прекрасно видим на примере gsg92 великолепную реализацию. И если
рассуждать логически, то на принципе работы gsg92 можно построить
довольно много разных пистолетов, ведь корпус значения не имеет, главное
принцип работы. Ключом решения в gsg92 был клапан в обойме, так вот
вокруг этой обоймы, можно построить любую конструкцию корпуса. Или я
неправ?! Другой вопрос о характеристиках, из такой конструкции, не
поплатившись расходом газа не выжать 3Дж, да и развалится он весь. Но
вот только нашлись же поклонники gsg92 с его 1,8Дж, думаю, и кольт с
такими же характеристиками пользовался бы спросом.
Очень малогабаритные станки
(по информации с сайта - около 1000 г)
