quote:Originally posted by ShinMao: Габариты
у такого устройства будут внушительные, ружо видится мне будет весить
кило 10 минимум и еще двадцатник - тридцатник акумуляторы +
конденсаторы, это чтобы более или менее убойная была, а не пук иметь на
выходе.
Ну если использовать бумажные кондёры, свинцовую батарею, и преобразователь на лампах... Вот
есть у меня старенькая фотовспышка. Энергия имульса- 20дж, работает от
двух аккумуляторов АА, до 120 имульсов, и размером всего-то с пачку
сигарет
ADF 04-06-2009 21:57
Кстати в кондерах энергии должно быть в 3-4 раза больше, чем то, что планируется получить в пуле. КПД пулялки не более 30%.
Countryboy 04-06-2009 22:37
Дык, это и так
понятно. Недаром же есть такое понятие как удельная сила заряда, и она
раза в 4 ниже удельной теплоты сгорания. Интересно, каков будет КПД
выстрела в малых калибрах
ShinMao 05-06-2009 12:50
quote:Originally posted by ADF: Кстати в кондерах энергии должно быть в 3-4 раза больше, чем то, что планируется получить в пуле. КПД пулялки не более 30%.
30% - это очень оптимистично на мой взгляд, быстрей всего значительно ниже будет.
quote:Originally posted by Countryboy: Ну
если использовать бумажные кондёры, свинцовую батарею, и
преобразователь на лампах... Вот есть у меня старенькая фотовспышка.
Энергия имульса- 20дж, работает от двух аккумуляторов АА, до 120
имульсов, и размером всего-то с пачку сигарет
А
если мы хотим получить не 7, а скажем 1000 - 2500 дж? Учитывая большие
потери в связи с низким КПД? Тяжеловато выходит даже на литий-ионных
акумуляторах и оксидно-полупроводниковых кондерах, про цену девайса
вобще не говорю, хотя конечно тянет данный агрегат на звание самого
адского мегасупердуперпупер карамульника года. Хотел бы я из такой
штуки по тарелочкам бахнуть разок - другой.
ADF 05-06-2009 07:22
quote:Originally posted by ShinMao: А если мы хотим получить не 7, а скажем 1000 - 2500 дж?
Но раздел и тема все-таки о пневматике и пневматических-же порядках энергии
Надо 1000-2500 Дж - идите и создайте аналогичную тему в огнестреле!
Countryboy 05-06-2009 13:01
quote:Originally posted by ShinMao: А если мы хотим получить не 7, а скажем 1000 - 2500 дж?
А
нафига те столько? Для охоты на мелочь вполне хватает 30-60, ну
максимум 100. Хочешь больше- тогда только "отверждённый газ
сверхвысокого давления" (он ещё и с самоподогревом)
ADF 05-06-2009 13:46
quote:Originally posted by Countryboy: ..."отверждённый газ сверхвысокого давления" (он ещё и с самоподогревом)
Гагаг
ShinMao 05-06-2009 13:57
quote:Originally posted by Countryboy: А
нафига те столько? Для охоты на мелочь вполне хватает 30-60, ну
максимум 100. Хочешь больше- тогда только "отверждённый газ
сверхвысокого давления" (он ещё и с самоподогревом)
Покруче и удобнее бездымного в оружейном деле еще не скоро чего нибудь придумают .
ADF 05-06-2009 13:59
Данунахъ?!
Се придумано давно! Только материалов подходящих еще нет, чтобы это было безопасно Металлический нанопорошок, смешанный с жидким кислородом. Круче - только ядерный заряд
ShinMao 05-06-2009 16:34
quote:Originally posted by ADF: Данунахъ?!Се
придумано давно! Только материалов подходящих еще нет, чтобы это было
безопасно Металлический нанопорошок, смешанный с жидким кислородом.
Круче - только ядерный заряд
Вот то-то и оно, вроде и идеи есть, и даже кой-какие технологии, а бездымный все равно либо удобнее, либо безопаснее.
ADF 05-06-2009 18:35
удобнее и безопаснее - воздух, сжимаемый пружинкой
Countryboy 05-06-2009 20:26
Угу. Кстати быстро сжимаемый воздух имет свойство нагреватся, и им можно чё-нибудь поджечь
ADF 05-06-2009 20:31
Только задник в итоге начинает на волю проситься от такого регулярного поджигания.
ShinMao 05-06-2009 22:00
А вобще для
развлекательной охоты на бутылки и мелких вредителей, на
электроприводе, чего-нибудь с энергетикой в районе 3-20 дж, можно и
сварганить, скажем взвод боевой пружины при помощи электропривода, мощь
при этом можно довольно неплохую получить при удобстве и простоте в
эксплуатации и сравнительно высокой скорострельности и компактных
габаритах.
Countryboy 05-06-2009 23:14
quote:Originally posted by ADF: Только задник в итоге начинает на волю проситься от такого регулярного поджигания.
Дык, поджигать надо правильно, и в нужном месте, а не где попало
ADF 06-06-2009 10:23
quote:Originally posted by ShinMao: при удобстве и простоте в эксплуатации
Да.
quote:Originally posted by ShinMao: и сравнительно высокой скорострельности
Можно и конкретно высокой, а не "сравнительно".
quote:Originally posted by ShinMao: и компактных габаритах.
Юх-2!
У эйрсофтов электроприводных (предельно достижимая энергия с хрустом
запчастей - едва 3 Дж) масса вовсе не шуточная порой выходит (особенно
при емких АКБ), если же делать ватомат на ~20..30 Дж выхлопа - сразу
получаем что-то массой с ручной пулемет, включая пару Кг аккумуляторов
(литиевых).
Конечно, можно сделать что-то вроде AirStar 200,
которая нифига не скорострельная (и даже не многозарядная!!!) и заряда
батареи хватает лишь на 250 выстрелов - но с её скоростью перезарядки
проще обычную ППП содержать, заодно и мышцы укрепляет.
Pan horunji 06-06-2009 10:38
quote: скажем
взвод боевой пружины при помощи электропривода, мощь при этом можно
довольно неплохую получить при удобстве и простоте в эксплуатации и
сравнительно высокой скорострельности и компактных габаритах.
Подобную мысль, где не помню, читал приминительно к арбалетам.
ADF 06-06-2009 12:49
Это уже давно не
мысль, а технические решения. Только распространенность, в силу
сложности (и цены) такого механизма, ограниченная.
Countryboy 06-06-2009 12:49
Может тогда мультикомпрессионку с электронасосом ВД? Фигли на этих ППП зацикливаться?
ADF 06-06-2009 13:09
Эта идея тоже не нова.
Проблема
в том, что по конструкции МК + электронасос получается сложнее и
хитрожопее, чем ППП + электропривод. По сути электронасос, по
конструкции, это как ППП с электроприводом, к которой добавили еще
клапана, накопитель, ударник с электрическим приводом (если устройство
самозарядное) - и все это будет работать еще и в условиях постоянного
нагрева....