Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

ППШ-М Папаша: первое знакомство

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8 
Mixamarket
23-12-2008 17:29
Сорри модераторам если не в том разделе.

Постреляв из многих ПЦП винтовок вдоволь, стало скучно. Все винтовки в принципе абсолютно одинаковые по системе заряжания (спорт не трогаем) и компоновке основных элементов - т.е. досылатель в ствол и резервуар под ним:никакой экзотики.
До того как я понял и почувствовал прелесть ПЦП, я долго и много пользовал ППП системы и пришел к выводу для себя, что удобней и быстрее всего заряжать обычные <переломки> типа ИЖ-38 (Веблей, Диана, Вайрух:кому, что больше нравиться)! Т.е. проще не бывает - открыл ствол, вложил пулю, закрыл ствол-выстрел:весч.

А почему в ПЦП нет таких систем заряжания?
(доработку <переломок> китами в расчет не принимаем, т.к. вобщем это переделка и в результате не то и не сё. Сугубо ИМХО).
Немного подумав, пришел к выводу, что наиболее удачен в ПЦП варианте будет выглядеть охотничье ружье 12 калибра ИЖ-18!!! Т.е. это не значит, что надо купить ИЖ-18 и впихивать в него ПЦП начинку. Это значит, что данное ружье собрало в себе все, что я хотел бы видеть в ПЦП варианте по функциональности и в согласии с дизайном.

Вот как я это <вижу>

Подумайте как удобно - взяли в руки, нажали средним пальцем правой руки рычаг за спусковой скобой и <переломили> ствол градусов на 40-45, левой рукой вставили пулю в казенник, закрыли ствол. Теперь захотели выстрелить - большим пальцем правой руки взвели открытый курок и винтовка готова к выстрелу. Вдруг передумали стрелять - большим пальцем правой руки удерживая курок нажали на спуск и плавно опустили курок. Т.е. винтовка всегда готова к выстрелу с минимальными временными затратами на приведение в боевое положение. И главное курок никогда не ударит по бойку, пока не нажат спуск - т.е. предохранитель как таковой не требуется совсем (донором механизма может послужить <Блеф> ).

Дальше ствол. А это и не ствол! - это будет кожух интегрированного модератора! Реально сам стволик должен быть 350-400 мм, а общая длина от казенника до среза модератора порядка 550-600мм (типа как длина пулевого ствола на гладкостволе). И самое прикольное, что сменить калибр при правильной конструкции будет проще простого. Ну типа сегодня я стреляю по бумажкам и поставил стволик 4,5, а завтра хочу немного поохотится и поставил 5,5. Да и еще - разумеется на ствольной коробке должна присутствовать ласточка для установки оптики.

Теперь приклад. А это и не приклад! - это место под резервуар. Понятно, что особо большого объема резервуар в сие маленькое пространство впихнуть не возможно. Но давайте смотреть на вещи реально. 15-20 полноценных выстрелов для <погулять по лесу> более чем достаточно и предполагаю, что запихнуть в приклад резик, который позволит сделать такое количество выстрелов вполне реально. А если захочется популять по бумажкам, то меняем стволик на 4,5, переключаем мощность на <низкую> (типа 170-180 м/с ЖСБ Экзактом) и думаю выстрелов 40 вполне получится.
Приклад для заправки надо оснастить <хитрым> откидным затыльником. Т.е. нажав рычажок внизу затыльника откидываем его вверх. Появляется часть резика с заправочным отверстием. Заправили - затыльник обратно до щелчка.

А вот манометр забыл - его надо разместить в торце полупистолетной (или пистолетной) рукоятки. Думаю удачное место и удобно визуально контролировать.

Хоть общая длина девайса вряд-ли вылезит за 900мм, но было бы прикольно еще если бы еще сей карабинчик располовинивался для транспортировки как обычный гладкоствол! Разобрал, в сумку положил. Пришел на место и за 3-4 секунды аппарат готов к действию.

Вот набросал корявый рисунок, т.е. примерно так видится в голове
click for enlarge 679 X 239 32,8 Kb picture

Ой, наверное пора хоть на стенд съездить и сжечь сотню патронов 12 калибра по тарелочкам. А то в голову лезут всякие <бредовые> идеи. Хотя если бы такая штука продавалась, то возможно я бы прикупил поиграца

Зэ енд. Вот такая типа мечта...

П.С. Сейчас трезвый, травой не балуюсь, когда пью, то закусываю

ev011
23-12-2008 17:36
В такой компановке у РСР, как впрочем и у огнестрела, пострадает точность. Болты однозначно точней киплауфов. Люфты в переломке такие, что 3см на 50м будут труднодостижимой мечтой. А ведь главное преимущество РСР -точность. Так что Новогодние мечты так, пожалуй,ими и останутся.
Мелкотравчатый
23-12-2008 17:44
quote:
Originally posted by Mixamarket:
Постреляв из многих ПЦП винтовок вдоволь, стало скучно...

Жди огнестрела нарезного. Вот тогда не будет скучно...

А ПСП - это вороны...

Mixamarket
23-12-2008 18:29
quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:

Жди огнестрела нарезного. Вот тогда не будет скучно...

А ПСП - это вороны...


Гы-гы...нарезной огнестрел могу приобрести уже более 15 лет... т.е. типа имею возможность, но не имею желания

vovik541304
23-12-2008 18:33
милай, дык тебе ж в ЗООпарк надоть... тама уж давно такое "вытворяют"...
вадим
23-12-2008 20:03
quote:
Люфты в переломке такие, что 3см на 50м будут труднодостижимой мечтой.

а если прицел крепить непостедственно на ствол?в нарезных штуцерах вроде так и сделано и точность вполне на уровне.
WAWA
23-12-2008 20:07
Дык в купле-продаже такое мелькало. Резик в прикладе, манометр на торце рукоятки.
О нашол http://forum.guns.ru/forummessage/25/314815.html .

Hunter584
23-12-2008 20:09
Ну и чего сложного? Примени для своей мечты пневмопатрон, причем с ним даже переломку делать не надо - пневмопатрон передней частью упирается в небольшой казенник со стволом а задняя фиксируется зажимом быстрооткрываемым перед курком - дешево и сердито. Правда пневмопатронов наделать придется хотя бы десятка два для охоты. У меня была идея такой бластер сделать- с токарями проблема. Если эта тема интересна могу чертежики разработать как винта, так заправочной станции патронов на 10. Щас пока идеи разные на этот счет аккумулирую. Причем внешне к такой винтовке вообще не придерешься - конструктивно схожа будет с огнестрелом, но патронами обычными хрен выстрелишь - казенной части как таковой не будет. Винтовка реально компактная может получиться.
Mehanic
23-12-2008 20:12
Раз уж автор так много из чего пострелял, то наверно и устройство РСР знает. Так почему бы не нарисовать все в разрезе? Резик, клапан, перепуск ну и т.д. Тогда самому все яснее станет и нам объяснить чего хочешь легче будет. А пока это если и не бред, то прожект .

ev011
23-12-2008 20:18
quote:
Originally posted by вадим:

а если прицел крепить непостедственно на ствол?в нарезных штуцерах вроде так и сделано и точность вполне на уровне.

Вполне на уровне пока новая. Стоит чуть-чуть пострелять и куча расползается. Многие,в том числе и я,стараются из двойников редко стрелять дробью, особенно тяжелыми зарядами, чтоб не разбивать колодку. Иначе страдает точность стрельбы из нарезного ствола. В РСР такой компановки нагрузки, конечно,другие, но подогнать ствол в колодку очень с маленьким допуском-дорогого стоит. А люфт, при цикле открыть-закрыть, да при таком количестве, как в РСР, где счет идет на тысячи выстрелов, все-равно появится. Какая-то нагрузка на ствол при выстреле все-равно есть(особенно в крупном калибре, ну 6.35 хотя-бы),значит будет люфт, значит страдает точность... Все это теория, конечно,но думаю близкая к истине.
Mehanic
23-12-2008 20:20
Если прицел на стволе, то причем здесь колодка?
вадим
23-12-2008 20:38
я вообще-то имел ввиду одноствольный штуцер-переломку. на тех картинках что я видел(а владеть таким не доводилось) прицел крепился не на колодку, а именно на ствол. тоесть по идее вне завилимости от разболтанности колодки, связка ствол-прицел останется неизменной.
ev011
23-12-2008 20:43
quote:
Originally posted by Mehanic:
Если прицел на стволе, то причем здесь колодка?

Во время выстрела, какая-никакая отдача, да в кал. 6.35 есть. Все это приведет, при наличии зазоров в колодке, да при гораздо более медленном покидании пулей ствола РСР винтовки, по сравнению с огнестрелом, к уводу траектории от линии прицеливания.

Ovalent
23-12-2008 20:55
quote:
Originally posted by Hunter584:
Примени для своей мечты пневмопатрон, причем с ним даже переломку делать не надо - пневмопатрон передней частью упирается в небольшой казенник со стволом а задняя фиксируется зажимом быстрооткрываемым перед курком - дешево и сердито. Правда пневмопатронов наделать придется хотя бы десятка два для охоты. У меня была идея такой бластер сделать- с токарями проблема. Если эта тема интересна могу чертежики разработать как винта, так заправочной станции патронов на 10. Щас пока идеи разные на этот счет аккумулирую. Причем внешне к такой винтовке вообще не придерешься..

А вот неплохо было бы в обычную двустволку вкладыш-стволик смастрячить, 6.35 например. И заряжать этот ствол пневмопатроном. А второй ствол - обычным дробовым. Хороший коллиматор и имеем комбинированное ружжо, немного незаконное конечно, но за баловство с пневмой строго не судят Да и ничем не выдает себя конструкция-то, разве что егерь по звуку выстрела пропалит.
Только не очень понятно как позиционировать этот стволик-вкладыш в гладком так, чтобы он: 1. был линейно расположен строго на определенном расстоянии от казенника (чтобы пневмопатрон в него упирался, а лучше бы они соединялись через уплотнение), 2. вкладыш был ориентирован по радиусу (азимуту) вполне в определенном положении (в том положении, в котором его, вкладыш, пристреляли). Точить-пилить пазы на гладком стремно, вдруг после очередного выстрела магнумом лицо с черепа сдует.
Стволы у ружбаек длинные, так что можно и модер прямо в стволе смастрячить (втулку-перегородку прямо с дульной части запихнуть и как-нибудь ее там закрепить).
skrepka02
23-12-2008 21:01
Вроде Bolivar такое пытается такое сделать из Мурки-РСР, точно утверждать не могу, т.к. конечного продукта не видел.
вадим
23-12-2008 21:05
quote:
Все это приведет, при наличии зазоров в колодке, да при гораздо более медленном покидании пулей ствола РСР винтовки, по сравнению с огнестрелом, к уводу траектории от линии прицеливания.

нихрена не понял. отдача-она и в африке отдача, неважно болтовка это или переломка. после закрытия ствола, даже если небольшой люфт и есть, он уже никак не повлияет. вот если люфт в пару милиметров и ствол на этом люфте "висит",то при выстреле отдача быстро "закроет" эти милиметры и скорее всего по инерции подбросит стволы выше обычного. вопрос как быстро почти виртуальная отдача РСР раздолбает колодку до такой степени. тем более что речь о чисто охотничем оружии, а не плинковом и много оно стрелять не будет.
Мыкола
23-12-2008 21:07
Вся сложность компоновки с резервуаром в прикладе в том, что очень проблематично расположить боевой клапан. Да еще в курковке. Очень долго думаю над этой темой. Ничего компактного пока на ум не приходит.
Есть вариант с резервуаром в прикладе и ударником, расположенным спереди.
Mehanic
23-12-2008 21:09
quote:
Originally posted by ev011:

Во время выстрела, какая-никакая отдача, да в кал. 6.35 есть. Все это приведет, при наличии зазоров в колодке, да при гораздо более медленном покидании пулей ствола РСР винтовки, по сравнению с огнестрелом, к уводу траектории от линии прицеливания.



этож какие зазоры надо иметь. Кроме того, охотничьи винтовки имеют разные узлы запирания, есть и получше чем на Мурке . А такой узел ты своим пневматическим калибром пусть и 6.35 за всю жизнь на разобьешь.
ev011
23-12-2008 21:16
quote:
Originally posted by вадим:

быстро "закроет" эти милиметры и скорее всего по инерции подбросит стволы выше



вадим, речь идет о боковом люфте. У меня есть древняя, 1971г выпуска вертикалка, ИЖ-12.На ней установлен ластохвост, для оптики. Она вся разбита, на стенде, на охоте. Люфт боковой приличный. Так точно стрелять из нее пулей, даже на 35м невозможно, пока не уберешь люфт. Очень наглядное пособие, уверяю. А отдача РСР, конечно, не раздолбает колодку, люфты будут там изначально, при изготовлении. Трудно и дорого притиреть стволы в колодку с большой точностью.

вадим
23-12-2008 21:21
у меня бельгийская горизонталка 16 калибра. и лет ей минимум 100.я не знаю как ее юзали до меня, но никаких люфтов вообще нет. правда пулей я из нее не стрелял за неимением патронов 16х65.я это к тому что если 100лет назад могли без шата сделать, то сейчас и подавно можно.

Видеоролики
Weihrauch HW100 T Accuracy Review - Ted's HoldOver (F.S.B. FAC .177)Веселый плинк с ГОРИЛЛОЙРАПТОР 3. Пневматическая винтовка. ОТЗЫВ владельца
Самые новые добавления в архив GORILLA
Электронная мишень
Чем все таки смазывать цилиндр.
Атаман Маэстро 5.5.
Джокер - коаксиальный пистолет до 3 дж.
Похожие темы Пружина ударника?
О перепуске или конструирование с нуля.
PCP пистолет ATAMAN AP16
А как насчет Китайских винтовок?
Однозарядная РСР винтовка из МР-651.
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8 
Следующая    Последняя
Все темы Mixamarket


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100