Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Тир деревенский v.2


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  
MK1
04-11-2015 14:39
'дело было вечером, делать было нечего' (с)

Поздняя осень, дело к зиме,
рано темнеет и вечер длиннее,
поразмышляю-ка о стрельбе,
метров на 20, да поточнее...

"Кажется в прошлую пятницу" (с) мысль крутилась о стрельбе из пневматической винтовки с оптикой на 25м
и о мишенях, подходящих для этого случая.
Калибр значения не имеет, так как речь только о попадании, потому так и запишем - 4.5мм.
А вот наличие оптики принципиально, так как только с ней винтовка может полностью раскрыть свой потенциал.

Почему именно 25метров?

Во - первых потому, что эта дистанция достаточна интересна с позиций точности комплекса стрелок - винтовка - пуля;
Во - вторых, теоретически на ней можно попадать 'пуля в пулю', конечно, это простецкое выражение, а не буквальное и, тем не менее цель размером в 8-10мм может успешно поражаться из достаточно точной винтовки при соответствующих условиях;
В - третьих, это расстояние имеется в наличии, правда в естественных условиях окружающей среды, то бишь порывистый ветерок, дождь и прочее иногда имеют место быть.

Разумеется попадать в цель поперечника 8мм очень не просто, и конечно не из изготовки стоя (речь о обычных пользователях, а не о продвинутых спортсменах), а скажем сидя и вероятно с упора, хотя бы локтя в колено.
С другой стороны практика показывает, что из хорошей винтовки, например точной ПСП или ППП (Вальтер ЛГВ, Вайраухи 85, 95, 98 и другие, Армсы, Дианы (правда их не было во владении, но думаю тоже справятся и т.д) можно относительно уверенно сбивать даже зубочистки (!) с рассматриваемой дистанции.

Естественно уверенное попадание не каждый раз, но целенаправленно, а с упора из ПСП существенно увереннее.

Как это возможно? Диаметр зубочистки всего 2-2.5мм.
Фантастиш?
Бахвальство?
Ахтунг?

Не, все просто:
- что бы сбить зубочистку, достаточно ее просто хорошенько задеть, т.е перекрытие пулей контура зубочистки в 0.5 или 1 мм совершенно достаточно для её поражения.
А это уже коридор попаданий: 2мм + 4.5мм справа + 4.5мм слева - размер на перекрытие с каждой стороны на 1мм = 9мм, что и требовалось доказать - ничего сверхъестественного.
Похоже, дела обстоят и с нитью, на которой подвешен груз - что бы ее перебить нужен коридор около 6-7мм.

Смело можно обозначить цель на 25м в 8-10мм в поперечнике (стрельба с упора) и большего размера, если стреляем стоя (ну тут у каждого свой размер

Если цель вытянута, скажем батарейка АА или ААА (в курсе про экологию, если чо), то попасть в нее легче, хотя интереснее все же стрелять в торец.

Для бумажной мишени порой лучшей целью является пробоина от предыдущего выстрела, ее видно в оптику даже с 4 крат и выше. Следующее попадание позволяет идентифицировать куда пошло отклонение.

Речь разумеется веду о удачных выстрелах.
Отрывы, промахи всегда и у всех присутствуют, обычное дело:
- 'А чёрт, промазал', 'этот ветер блин...', 'ёла-пала, плато закончилось, тока пристрелялся...', 'да пули не те', 'сёдня не мой день 100 пудов', 'че ж я так плотно позавтракал, что живот дышать мешает...', 'сердце, блин, как молот - ствол шатает'..., 'не, точняк - надо спуск регулировать, ...фаску делать... пули отбирать... и т.д и т.п.' - этого добра порой хватает

Ну, вот и определились, - размер интересной мишеньки на 25м для стрельбы из пневматической винтовки с оптикой можно обозначить в 8-10мм.

Пусть все остальные условия стрельбы присутствуют и комфортны (время, место, возможность, освещенность, пулеуловитель, отсутствие рикошета, ТБ и прочее), а 'ноусэры' отсутствуют, либо не мешают.

Ах, да, да.
Забыл про техническую кучность.
Ну конечно.
А как жеж...
Заостряться на твисте, кучных скоростях, стволах, номере матрицы и годе изготовления JSB не стану - не силен...
Об этом написано на форуме немало, и копий поломано там же, и еще наломают (хотя определенные выводы имеются у каждого)

Оценим подлетное время на двадцать пять метров:
- на скорости 120мс пулька прилетит за 0.2сек;
- на190мс за 0.13сек;
- на 260мс за 0.096с;
- на 300мс за 0.08с

Вероятно, за столь небольшой отрезок и дистанцию пулька просто не успеет серьезно отклониться или потерять стабилизацию вследствие не правильного твиста, не той матрицы изготовления и т.д.

С одной стороны это значит, что 25м достаточно лояльны к точности винтовок, что хорошо для популярности и зрелищности стрельбы;
с другой стороны - это означает, что на первое место выходит требование к навыкам и умениям стрелка, что нам и надо

Тремор в мышцах, волнение, стремление во что бы то ни стало попасть, торопливость, затянутость выстрела (ну стреляй же уже, хоть куда нибудь), неверная обработка спуска (дергаем крючок), стремление подлавливать мишень на мушку, сильный паралакс оптического прицела (может компенсироваться однообразной прикладкой к щеке ложа), неверное дыхание, неустойчивая стойка/положение стрельбы и т.д. вносят большое влияние на конечный результат.

Важна и техническая исправность винтовки.
Факторы риска, такие как:
- явные косяки конструкции/сборки;
- низкая компрессия, терка в стволе;
- дурострельность, брыкучесть;
- неверная вкладка железа в ложе,
- жесткая ступенька спуска, его тяжесть, невнятность;
- нескомпенсированные люфты в конструкции;
- частотная разбалансировка пружинной системы (во завернул)
- ступеньки в канале ствола на выходной фаске;
- свинцовые бляшки в нарезах ствола (грязный и давно нечищеный ствол, его переосвинцовка под новые пули)
и прочие ужастики...
просто считаем, что они отсутствуют
(оставлю эту скользкую тему на обсуждение специалистам).

Допустим винтовка в порядке .
Отлично, самое время стрелять - 'Ваше слово, товарищь Вайраух/Армс/Диана/... '

Параметры внешней окружающей среды - влажность, температура, дождь, ветер, насекомые, стебли травы, полет пули над водой, гористая местность/стрельба с перепадом высоты и прочее...
считаем идеальными, либо забиваем на их присутствие (ибо изменить не в силах).

Так же имеет место мнение, что точность на 25метров - это ваааще не показатель, не...
Вот 50м - это да, а лучше 100 па-любасу!
(и далее по восходящей).

Как в песне у альпинистов:
- 'Ваш хваленый Кавказ не обитель чудес,
а бульвар, где пижоны гуляют,
то ли дело подходов нетронутый лес
неприступная цепь Гималаев...'
да уж...

Все это имеет смысл и значение, но!
Оставим эти рассуждения в стороне, просто поговорим за 25
метров, тем более, что уж ясна ведущая роль стрелка.

(полагаю, однако, что если винтовка точна на 25, то покуда хватает стабилизации пули (без учета сноса ветром) она будет достаточно и стабильно попадать, даже и по минометной траектории, что доказывалось на форуме не раз)

Так
Во что же
стрелять
на двадцать пять?

Предлагаю рассмотреть варианты мишеней и объемных целей, по-нынешнему - в формате 3D.

MK1
04-11-2015 14:39
Часть вторая

Рассмотрим, как говориться, доступные варианты...

Вариант 1.

Её величество 'Бумага', то бишь бумажные мишени'

Хоть она и не объемная (практически), но нужная, шо пипец.

Начинать учиться стрельбе, продолжать и оттачивать мастерство можно на ней, да и в принципе её и достаточно.
и даже необходимо - ибо, а как пристреляться то?
(про секторные мишени в курсе, но бумага проще и доступнее)

Интересны мишени разные, например такие

click for enlarge 850 X 1120 183.9 Kb

или вот

click for enlarge 816 X 1056 58.1 Kb

'муха, такая сволочь, назойливая' (с)

click for enlarge 850 X 1100 120.9 Kb

чутка поменял

click for enlarge 850 X 1100 88.1 Kb

А здесь вообще можно пытаться башки им отстреливать (с 10-15м)

click for enlarge 632 X 901 5.9 Kb

Знатоки утверждают, что глазу комфортнее цепляться за красные точки - сиё правда,
Частенько просто рисую на белом китайским фломастером красные точки 6-8мм

click for enlarge 716 X 890 204.6 Kb

просто, удобно, практично. Красные точки как бы подсвечиваются изнутри
сравните с черными

click for enlarge 683 X 907 109.9 Kb

Профессионалам бумажные мишени интересны всегда,
ибо их цель самосовершенствование,
любителям же бумага, в какой-то момент становится скучновата...
Это по исключительно по неопытности (сам такой) - когда редко стреляешь для душевного отдыха, то хочется сделать это ярко и эмоционально.

Потому рассмотрим к объемные мишени, попадание в кои зрелищно, видимо и развлекательно, да и приятно, чо там
Этот детский восторг/зрелая удовлетворенность от попадания
непередавемы и осязаемы...

Переходим к "зрелищности"

Вариант 2.
'Всяко разно - это не заразно' (с)

Пробки от всего и вся, колпачки и тд.

click for enlarge 1164 X 911 439.6 Kb

Разлетаются на ура, иногда по красочным и запоминающимся траекториям, хоть киношку снимай.

Вариант 3
"Батарейки"
(после стрельбы собираю и выбрасываю)
Их можно ставить по пояс в землю, устойчиво и малоразмерно.
Случаются и интересные попадания

click for enlarge 1662 X 1608 603.8 Kb
click for enlarge 1645 X 1592 546.2 Kb

А лучше их стрелять в торец

Вариант 4.
'Монетки на спичках'

Берем 10коп (прошу простить родное государство, девальвация сделала черное дело, эта монета сейчас уже анахнонизм) и через воск, пластилин или другое (пользую садовый вар) крепим на зубочистке, или спичке.
Далее крепим на доске с трещинкой - ву а ля, мишени готовы.

click for enlarge 1464 X 919 534.1 Kb

При попадании монетки гнуться, улетают - найдем, выправим, установим заново.

В качестве неподвижного основания с успехом пользую вот такой брусок с трещиной и рядом сверленных отверстий под зубочистки.

click for enlarge 1033 X 921 440.5 Kb


Вариант 5.
'Шарики на спичках'

Все то же самое, но вместо монеток катаем шарик из пластилина, оконной замазки, или...
'ноу хау' - парафиновой сырной корочки (юзаю зеленую, желтую и лучше всех - красную).
Вариант хорош многоразовостью и вариациями размера на любой вкус

click for enlarge 820 X 839 339.8 Kb

Результат попадания

click for enlarge 1018 X 884 144.6 Kb

MK1
04-11-2015 14:39
продолжим.

Вариант 6
'палочки - брусочки'

Ну да, остаются же иногда при столярных работах кусочки древесины.
Ничего не мешает их опилить в нужный размер, потом расщепить в нужную толщину.
изготовление "на коленке"

click for enlarge 913 X 656 220.0 Kb

итог

click for enlarge 888 X 490 233.3 Kb

Длинные (например шашлычные) удобно просто втыкать в снег или в землю/песок.

click for enlarge 1200 X 900 387.0 Kb

Вариант 7
'Спички'

Просто каминные или газовые спички, да хоть простые достаточно хорошо заметны на темном фоне.
Заостряем и втыкаем, хоть в щель в брусочке, хоть куда еще.
Сшибаем по одной

click for enlarge 1061 X 904 435.1 Kb

Если касание чуть - чуть, спичка получает крен, типа делай еще попытки.
А иногда просто укорачивается напополам - как шашкой обрубили.


Вариант 8
'Кнопки- шарики'

click for enlarge 1164 X 896 406.0 Kb

Расточительно конечно, но видно хорошо и в азарте пойдут и они.

Вариант 9

"гильзы"
Ну ето мы с детства и знаем и умеем.

click for enlarge 1063 X 909 444.3 Kb

латунные от мелкашки конечно жалко, а вот строительные ни грамма.


Вариант 10

"Тюбики из под суперклея"
целых не осталось,
а интересные попадания сохранил

click for enlarge 733 X 894 205.1 Kb

click for enlarge 691 X 852 158.8 Kb

MK1
04-11-2015 14:39
Часть 3.
'Макеты и сооружения'.

Тут просто поле непаханое, вариантов не счесть...
(на сколько хватит фантазии)
Из чего угодно - бумага, дерево, пенопласт, металл, кроме резины (рикошетит назад).

Делал ранее 'бронемишень' - отлично работала.
ранний вариант исполнения

click for enlarge 1302 X 907 886.7 Kb

click for enlarge 1200 X 900 672.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1773 707.3 Kb

и более поздний вариант
click for enlarge 1449 X 1023 564.4 Kb

Энергетика до 30дж с 4.5мм тысячи за 3 выстрелов ничегошеньки с неё не отстрелила, только подкрашивались места попаданий да поменял резинки (все же 3года в эксплуатации)

click for enlarge 1170 X 818 563.1 Kb

click for enlarge 1061 X 779 590.4 Kb

click for enlarge 1040 X 780 535.3 Kb

Сейчас у друга, радует его сына.

Не исключаю, что когда нить сделаю еще похожее.

MK1
04-11-2015 15:15
Часть 4.
А щаз, надеюся, шо всех повеселю... ага

В качестве отдыха и реалаксации от трудовых будней
изготовил шутливый макет:

"Ваааррроны на заборе и на прраавадах"


(да простят меня 'зеленые'
жирно, прописью, с подчеркиванием: 'при изготовлении данного макета ни одна живая тварь не пострадала' (с)

Толчком к реализации послужил:

- не, не мультик 'пластилиновая ворона';

- не, не негатив к воронтосам (хотя известно, что это летающая крыса и хищник, разоряет гнезда певчих, может убить слабых просто для удовольствия, переносчик заразы и прочее), но стрелять их как то жалко;

- не, не осенний психоз;

- а вот этот рисунок, мишенька (кстати пуляю по ней с удовольствием на 10м)

click for enlarge 1499 X 1159 152.2 Kb

и вот эти фотки

click for enlarge 1024 X 683 394.3 Kb

click for enlarge 1200 X 900 45.3 Kb

да и желание оторваться по-полной.

Естественно в 'дурной голове, которая рукам все ищет дело' проснулась мысля:
- а шо стоит зробить такое?
Тю... да запросто:
- столбы вкопать, провода натянуть, воронтосов рассадить и усё:
(каюсь, грешен, при изготовлении малость увлекся)

Появился 3D тир для точной и развлекательной стрельбы на 25м.

click for enlarge 1351 X 929 808.3 Kb

Устроено это проще некуда:
- из напиленных веток черемухи, закрепленных саморезами к доске, появился забор типа "деревенский у пастбища";
- "колючая проволока" - перекрученная медная шинка, закреплена к столбам на мелких гвоздях;
- "земля" - дюймовая доска - горбыль с куском коры;
- "трава и бурьян" - лен и каболка, нарезал, распушил, приклеил на ПВА
верхний уровень:
- "телеграфные столбы" - брусочки из дуба (были под руками) на саморэзах;
- "провода" - медная проволока, закреплена подвижно, на горизонтальных металлических штифтах, что бы при случайном попадании пульки 'провод' просто сдернуло с них и усё;
- "воронье" - пластилин и не только, посажены на зубочистках, вставленных в просверленные отверстия (при попадании восстанавливаются легко, зубочистки не дефицит).
Пластилин хорош и тем, что отмечает попадания, ежели чиркнул по краю - 'не зачет' - убойка не поражена

На длительную эксплуатацию макет не рассчитан, так - побаловаться, впрочем изготовление не обременительное (заняло полдня, еще полдня пластилин искал и ворон лепил).
Ремонт прост, так что пущай будет.

Специально для 'зеленых и иже с ними'
- торжественно обещаю в будущем макеты воронтосов заменить на макеты разноцветных бутылочек и консервных банок /глиняных горшков
и начало положено - вона на нижнем проводе "консервную банку" подвесил окаянный, а на столбе ужо стоит бутыль с "зеленого стекла" предположительно из под 'Кинзмараули'

Несколько попутных фото:
"типа дождь"

click for enlarge 1351 X 929 923.2 Kb

На травке

click for enlarge 1338 X 921 852.6 Kb

Так выглядит с 26 метров (по дальнику) и невооруженным оптикой взглядом (мишень установил в пулеуловитель)

121 x 90

Вы что нибудь видите? И я ничего.
И сразу понятно зачем нужен на винтовке оптический прицел

С того же расстояния через 12кратный зум фотоаппарата

click for enlarge 921 X 811 309.3 Kb

на пристрелочной мишени по центру закреплены 10копеек на зубочистке, для понимания размера

А это через 7 крат прицел Никон Монарх 3 2х832 с сеткой BDС

click for enlarge 737 X 743 164.1 Kb

(фото с рук, и лучше не вышло, блики не убрать), и хоть понятно какой размер целей на фоне сетки

Результат практического отстрела показывает, что все работает как надо


прикреплю сюда же чуток измененные бумажные варианты мишеней с воронами, можа кому пригодятся

click for enlarge 1024 X 732 179.3 Kb

click for enlarge 1024 X 732 161.8 Kb

click for enlarge 1402 X 938 240.9 Kb

click for enlarge 1402 X 938 240.1 Kb

click for enlarge 1402 X 938 229.2 Kb

MK1
04-11-2015 15:46
Что еще предложить?

С ходу назову еще:

Вариант 11

'Забивание гвоздей в доску'

Такая молодецкая забава упоминалась еще Фенимором Купером
(встречается и на форуме рассказы о таком виде стрельбы)

и Вариант 12

'Сбей пламя на свече'

click for enlarge 1041 X 805 383.3 Kb

(естественно не церковной (ни-ни), а хозяйственной - парафиновой).
Тут пока в фитиль не попадешь, не загасишь, проверено


А предложите еще
Какой-такой Ваш любимый вариант?

И у Вас
какие мысли
про стрельбу на 25?

Stef
04-11-2015 16:24
Да, уж, постарался ТС не хило. Многие мишени понравились.

От себя добавлю, что 8-10 мм на 25 м на открытом воздухе мелковато. Хотя, если со стола, сидя, то может и нормально. Мы стреляем на плинке на 20-25 м всегда стоя. Поэтому цели побольше.

MK1
04-11-2015 17:44
Спасибо
да, сознательно мишени делаю мелкими - в этом и сложность и интерес.
стрельба с упора, правда стола нет, подставка на 3х ногах есть
и хорошая винтовка помогает попасть куда нужно (ПСП)
теперь задача так же сделать с ППП.
(а чаще всего стреляю сидя с упора локтей в колени)

Стрельба стоя, самое сложное, мишени конечно нужны побольше.

Stef
04-11-2015 17:59
Для точной стрельбы уже тут предлагали бенчрестовские мишени. Все хочу их попробовать на 25 м. Но ветер в моих краях очень частое явление.

На плинках нравится стрелять по большим мишеням которые падают от попадания в хитзону. Их падение видно всем участникам плинка. Тут рулят ФТ-мишени и различные модификации утиных ящиков, которые для рестарта не требуют остановки стрельбы и похода к ним и восстанавляваются дерганьем за шнур.

Еще один раз стреляли на 25 метров ночью по светящимся трубочкам. Оказалось, что довольно весело.

MK1
05-11-2015 07:44
quote:
Для точной стрельбы бенчрестовские мишени

- все верно, это для продвинутых юзеров
здесь предложил варианты для точной, но развлекательной стрельбы
(это даже не плинк, это какое то изощрение, но вставляет)

По светящимся мишеням наверное классно.

вот бы изобрели такие точки, например светящиеся горошины
было бы любопытно

Непушист
05-11-2015 08:00
quote:
Originally posted by Stef:

От себя добавлю, что 8-10 мм на 25 м на открытом воздухе мелковато.



Ты конечно будешь удивлен. Но если речь даже о вшивенькой оптике, исправной ППП и не сеющих пулях, 8-10 мм. на 25 м. вообще не проблема для среднего стрелка-любителя. В т. ч. и на открытом воздухе.

MK1
05-11-2015 09:08
а хорошая ПСП позволила четко разрезать "бутылку из зеленого стекла" в представленном макете надвое, аккурат по линии наклейки (с упора)

еще любопытно, попав в пластилиновую мишеньку на проводах получил "висячую люстру", прикольно

Непушист
05-11-2015 10:03
quote:
Originally posted by MK1:

а хорошая ПСП позволила четко разрезать "бутылку из зеленого стекла" в представленном макете надвое, аккурат по линии наклейки (с упора)



Я на 22 м. после пристрелки тестировал пристрелку Дианы-31 по вертикали и горизонтали по стержню от шариковой ручки или спичке, выкрашенной маркером в черный цвет. Первую ставишь вертикально, вторую горизонтально. Перебить с первого выстрела, если пристрелял корректно, не проблема вообще. А это не 8-10 мм. в поперечнике, а 3.

MK1
05-11-2015 11:05
отлично! (я не удивлен)
добавим:

Вариант 13 (счастливый

"Стержни (засохшие) от шариковых ручек"

задача - перебить, или порезать "на куски"

Непушист
05-11-2015 13:38
quote:
Originally posted by MK1:

"Стержни (засохшие) от шариковых ручек"

задача - перебить, или порезать "на куски"



Угу.
Я не умею собирать офигенные кучи, мне почему-то проще, когда предмет "реален", т. е. материален, в отличие от десятки бумажной мишени. А спичка/стержень/зубочистка и т. п. "работают" очень наглядно.
MK1
05-11-2015 15:26
- та же фигня, по кучкам не спец
тут же глазу легче зацепиться и постараться попасть именно в конкретный предмет, или в его серединку/верх/низ
да и интереснее, реалистичнее
"вот она была и нету" (с)

Mik BY
05-11-2015 15:43
Топикстартеру +1 в карму за нетривиальную ему и проделанный труд!

Тоже замечал, что в предметы попадать гораздо проще, чем собирать кучи на бумаге.

Недавно сам стрелял по необычной мишени. Была у меня флешка Кингстон, но начала подводить. В последний раз привез документы на этой флешке,а она опять не открывается. В этот же вечер поехал на стрельбище, взял винтовку (270, 0,89 г) и с 25 м с первого же выстрела попал в центр. Удивительно, но пластмасса корпуса разлетелась вдребезги, а чип остался цел, только немного согнулся! Итог: очень твердая пластмасса корпуса флешек работает для пуль пневматики как керамическая броня Свинец разрывает в клочья, а нутрянка флешки цела. Правда флешка не работает - очень сильно греется и не определяется. .
click for enlarge 1920 X 1244 229.2 Kb

Видеоролики
Мишени движущиеся для пневматического тира.Подъемная мишень "Сурок".FX Cutlas стрельба по автоматической падающей мишени, 75м.
Самые новые добавления в архив Hatsan Flash и Flash Pup кал. 4, 5 / 5, 5 / 6, 35
Walther LGU Master Pro - ППП с подствольным взводом и неподвижным стволом
ИЖ-32БК - винтовка пневматическая спортивная.
Sig Sauer P226 ASP, сделано в Японии
Пистолет газобаллонный многозарядный модели МГП
Похожие темы Пистолетные мишени типа воблер
Осыпающиеся мишени для стрельбы
пострелять по бутылкам и не загрязнять природу.
Мишени для пневматики
Биатлонная мишень Лентяй
Страницы:  [1]  
Все темы MK1

⚡ -10% на все сейчас при заказе товаров на сумму от 2500₽! Промокод: 25ZW9 ⚡

Футболки

Сумки

Магниты

Подушки

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100