quote:Originally posted by п-ф: Даже трёшечный обрез мог принадлежать не тамбовскому кулаку, а вполне мирному смоленскому парню "на всякий случай".
Шо да, то да. Забыл еще копаря Петю, который нашел с погнутым стволом и восстановил до стрелябельного вида Оружие всех времен и народов.
Систематизировать сложно, а накидать "фактики с галлактики" - почему б и нет. Ведь бытовали как обрез типа "лупара" - ствол никак не короче 30 см, часто и приклад на месте (впрочем, не всегда), так и "кастраты", где стволы отпилены сразу за цевьем, а то и раньше. Плевалка от самого патронника. Это из-за компактности как раз любимый уголовный размерчик. А-ля "Брат-1" А вот лупара худо-бедно применима при стрельбе далее 5 метров.
Робин Гад 12-6-2008 02:59
quote:Originally posted by VVal: [B] четырехствольный (кремневый кажется) обрез хорошо показан в фильме "Призрак и Тьма". причем явно таким сделан изначально.
Не четырехствольный, а двуствольный, не кремневый, а капсюльный, и не обрез, а пистолет, изначально сделанный так. С откидным штыком, более того. Рядовая вещь в 19 веке, хоть и устаревший конкретно к моменту описываемых в фильме событий, да и рассчитанный изначально на людей. Охотник Ремингтон (в исполнении Дугласа) таскал его явно как охотничий бэкап, т.е. именно в тактической нише Хауды. То, что имело хождение в Америке- это "каретное ружье", короткая двудулка с раскидистым боем. Были и капсюльными, и казнозарядными. Прекрасно показано в "Великолепной семерке", в сцене транспортировки покойного индейца на кладбище С ружьем на катафалке- зашибись!! И водители дилижансов такую вещь уважали, и налетчики, и кавалерия конфедератов... Есть статья на французском- обзор реплики каретного ружья с исторической справкой (насколько я могу понять) Надо?
Student 12-6-2008 10:46
а то! надо!
KoCMoHaBT 12-6-2008 12:06
quote:Да и УСМ придестя перделать, "сдвоив" крючки или тяги. А нафига, спрашивается? Два выстрела - два шанса. Особенно в случае с мешкотным капсюльным оружием.
Именно так и переделывали с целью получить большую массу залпа. А второго выстрела просто не было.
Робин Гад 13-6-2008 22:59
quote:Originally posted by Student: а то! надо!
Прошу ьпростить великодушно, отсканьбюю. ю когда протрезвею
Пронькин 14-6-2008 07:29
"..Извиняйте, на собачьем языке не разговариваю..."
Молодец!
Abu George 15-6-2008 17:37
quote:Originally posted by п-ф: Абу, да мне вобщем по-барабану кому принадлежал пердан, повторюсь - предполагать что либо или пытаться систематизировать по отношению к этому виду оружия, считаю напрасной тратой времени. Даже трёшечный обрез мог принадлежать не тамбовскому кулаку, а вполне мирному смоленскому парню "на всякий случай". .
Эта, коллега, уж не обижайтесь, но внимательнее читать мои посты надо. Я уже сказал, что не собираюсь ничего классифицировать. Мне просто интересно. Хочу подсобрать в архивчик фото. Ну и коллег послушать. В своё время, на волне обсуждения всяких архиачных фото, стал обладателем дивной фотографии гражданской версии винтовки Мартини-Генри. Так сказать, в экзотическом антураже. Т.е. на фото винтовка представлена вместе с хозяином - албанцем из Скадра.
По поводу "собачьего языка". Я знаю ваше крайне негативное отношение к словам англоязычного происхождения. Если вас коробит, то воздержусь от них. Но в ответ прошу вас воздержаться от просторечных и полуругательных слов русского языка, использование которых коробит меня.
Abu George 15-6-2008 17:38
quote:Originally posted by Пронькин: "..Извиняйте, на собачьем языке не разговариваю..."
Молодец!
Убедительная просьба новичкам не вмешиваться в дружескую перепалку "Алабинских монстров".
bliznets 15-6-2008 19:48
quote:Originally posted by Abu George: Агрегат был явно в состоянии ММГ.
Согласно Черногорскому закону об оружии, старое оружие (кремниевое, капсюльное) покупается без разрешений до 3-х едениц, использовать нельзя. Так, что вполне возможно, что данный образец работоспособный
Гена-крокодил 15-6-2008 20:46
Прошу извинить за очень плохие фото, но других нет - обрезы из Кузбасса: 1. Ствольная коробка и затвор 2. Ствол от него же и обрез ТОЗ БМ для сравнения Просто интересно чем это было в "девичестве"
Гена-крокодил 15-6-2008 20:52
Мое ИМХО - это Маузер - но какой?
Student 16-6-2008 00:22
К98 Гнутая рукоятка. Да и по распространению реальнее всего
Strelezz 16-6-2008 09:32
quote:Originally posted by KoCMoHaBT: Именно так и переделывали с целью получить большую массу залпа. А второго выстрела просто не было.
. А зачем бОльшая масса залпа? Еропланы сбивать ? На дистанции до 10 метров содержимого одного патрона достаточно для любого двуногого . Дальше - нуно увеличивать не массу заряда , а кучность .
Abu George 16-6-2008 12:46
quote:Originally posted by Student: К98 Гнутая рукоятка. Да и по распространению реальнее всего
Там отверстие в предохранительной скобе спуска. Это для антабки. Иранский маузер. Недавно через мои руки прошла отменная фроловка сделанная из него же. И как раз, происходящая из того же региона. Полагаю, что и этот обрез сделан из такой же фроловки. 32 калибр. Это сколько же этих маузеров в СССР попало после оккупации Ирана?
Abu George 16-6-2008 12:47
quote:Originally posted by bliznets:
Согласно Черногорскому закону об оружии, старое оружие (кремниевое, капсюльное) покупается без разрешений до 3-х едениц, использовать нельзя. Так, что вполне возможно, что данный образец работоспособный
Там как раз и было: пара револьверов да обрез. Револьверы были хоть и старые, но под унитарный патрон.
quote:Originally posted by Strelezz: А зачем бОльшая масса залпа? Еропланы сбивать ? На дистанции до 10 метров содержимого одного патрона достаточно для любого двуногого . Дальше - нуно увеличивать не массу заряда , а кучность .
Представь себе толпу негодяев с ножами и палками из Вилларибо. Представь себе аналогичную толпу с другой стороны, но из Виллабаджо. Они, конечно, ничего плохого не замышляют, просто народное гуляние.
Это ведь только у русских есть традиция молодёжной драки село-на-село, такого быть не может в цывилизованной Италии.
Дизель 16-6-2008 19:10
Несколько не по теме, но. В одном кино американском, про полубандитский отряд южан(?). есть момент когда командир отряда мочит своего "солдата" из замечательного красивого обреза с шестигранными стволами. С натуралистическими подробностями. причем кино не старое, но более не попадалось. Как называется? А еще когдато рассказывал мне наш бригадир, что на Донбассе в ходу были "голубятники" Наганы с обрезанным под корень стволом. Стреляли дробью по голубям, т.к. жрать было особо нечего, а патронов после войны хватало. Ну а еще и Вилларибо на Виллобаджио.
Робин Гад 16-6-2008 21:16
quote:Originally posted by Student: а то! надо!
ВотЪ!
ЗЫ Черт, почему-то не хочет грузить... :-( :-( А, тяжелые слишком... Что бы придумать?
Никифор 16-6-2008 21:48
в конце 1970х в Свердловске, в краеведческом музее видел обрез одноствольной переломки. Длина ствола примерно 70мм. надпись-,,кулацкии обрез,, калибр 16, или меньше. Может местные жители поправят