Не в 1945. Они сами указывают - в 1944. Все о чем говорилось в теме производилось в "неспециализированных" производственных условиях. Кустарщина новому, лояльному к СССР, руководству Польши была без надобности - они занялись восстановлением старых польских оружейных заводов. А у тех, кто был нелоялен к коммунистам, интерес к кустарщине тоже пропал из-за обилия "железа", которым "завалило" Польшу после того, как советско-германский фронт прокатился по ее территории в сторону Берлина.
Интересный момент, вытекающий из обсуждения темы: в Европе явно предпочитали не вступать в общевойсковые формы ведения боя с оккупантами. Судя по интенсивному развитию оружия, предназначенного для внезапного нападения на близком расстоянии: компактного, рассчитанного на скрытное ношение, без приклада и даже с глушителями. Наши же партизаны предпочитали делать пистолеты-пулеметы как аналоги основных образцов пехотного оружия того времени. На одном из польских форумов нашел обсуждение характерной переделки "нормальной" версии СТЭНа в, так сказать, диверсионно-ликвидаторскую.
Интересно, а чего это "Поляки" с большой буквы? Неужто материал таким душевным вышел?
OneOfUs 20-06-2008 23:37
Ну и следует, пожалуй, сказать еще о стремлении изготовителей клонов СТЭНа повысить безопасность обращения с оружием. Наверное все уже видели французское решение с поворотным предохранителем, блокирующим затвор в походном положении: похоже навеяно оно не иначе как популярным во Франции поворотным трубчатым фиксатором клинка складных ножей. Неплохое дополнение.
Поляки с "Блискавицей" пошли своим путем и, почему-то, решили снабдить оружие весьма оригинальным автоматическим предохранителем. Но он работает только при взведенном затворе.
Представляется, что наибольшим достоинством такой конструкции является ее оригинальность (или даже курьезность). С точки зрения удобства боевого использования оружия решение сомнительное. А если столкновение с противником неожиданное? А ну попробуй быстро просунуть палец между спусковым крючком и рычагом предохранителя!
Kosta_g 20-06-2008 23:59
Дмитрий, эт ужас кашмарный - схема весит 3,55 Mb. Ниже она же, но весит уже 0,236 Mb. Это из сети изображение, или Вы отсканировали откуда-то? Интересная, должно быть, литература.
OneOfUs 21-06-2008 12:57
Не пойму я пока этих финтов с форматами. С фотоаппаром и компьютером уже много лет, но всегда работал только с форматом jpg. Не знаю почему размер так увеличился при передаче: у меня снимок в формате tif весил всего 311 КБ, вырезан из снимка весом 2,09 МБ. Не выставлять же в теме одни ссылки. Это из статьи в польском журнале "STRZAL" N 8/2004. Первая часть Вторая часть
Kosta_g 21-06-2008 01:02
Поищите программу SnagIt7, очень удобно изображения конвертировать
OneOfUs 21-06-2008 01:39
Не помешает отвлечься от истории польского оружия. Ексклюзив для темы с другой стороны земного шара. Тоже не от хорошей жизни, но при полном отсутствии местной промышленности. Компания решительно настроенных мужчин из Перу. Так начинали местные маоисты из "Сендеро Луминосо" или движения им. Тупака Амару годах в 1970-х. Интересно, большую железную птицу отогнали?
Kosta_g 21-06-2008 01:42
quote:Originally posted by OneOfUs: Интересно, большую железную птицу отогнали.
И тут же фотограф украл их души. Ссылка по истории производства на территории племён
OneOfUs 21-06-2008 01:52
А мне снимок нравица! Самопал - forever! Чтобы не думали некоторые, что его на ту сторону Земли только Брат-2 привез! Интересно, заряжали "зажигательной массой спичечных головок"?
SHIZUKA 22-06-2008 02:56
Поляки с большой буквы -потому что любая нация выжившая в ВВ-2 должна писаться с большой буквы . Поляки -говнюки отчасти( не ПОЛЯЧКИ ) ,но все же ....
Kosta_g 22-06-2008 14:11
Не-не-не-не-не-не, Дэвид Блэйн! Про это в "Историю и политику".
Kosta_g 22-06-2008 23:44
Ещё про Родезию: "скаут Селуса" с укороченным РПД. Работа- местная, пулемет- трофейный
AllBiBek 23-06-2008 14:54
В общем, камрады, в ИиП сейчас идет тема с перетиранием кавказских менталитетов и прочей шелухой. По ходу общения, один из форумчан выложил ссылку на воспоминания бойцов УНСО, воевавших за нохчей. Ссылка вот:
Ушел поссылке, нашел один момент, цитирую дословно: "У одного из чеченцев я заметил даже пистолет - пулемет латвийского производства под макаровские патроны. По отзывам владельца, оружие, несколько напоминающее "Клин" в его руках стреляло безотказно"...
Какие будут соображения?
NORDBADGER 23-06-2008 15:08
quote:Originally posted by AllBiBek: Какие будут соображения?
Да фз, мало ли что. У литовцев был, только на собственно "Клин" он никфига не похож.
AllBiBek 23-06-2008 15:49
quote: У литовцев был, только на собственно "Клин" он никфига не похож.
Ну, я тоже думаю, что западноУНСОвец "Клина" видел только на картинках... Просто до этого не попадались упоминания о том, что прибалты свои самопалы в Ичкерию сплавляли. Вот и заинтересовало. Буду копать значится...
Kosta_g 23-06-2008 18:20
NORDBADGER, а на чего он похож?
NORDBADGER 23-06-2008 19:05
quote:Originally posted by Kosta_g: NORDBADGER, а на чего он похож?
Да вот собственно по оружию в Литве, он там и есть, др. данных у меня нет.
Kosta_g 23-06-2008 19:11
Видал я такого, только с подписью "опытный образец польского ПП "Владас" на каком-то польском форуме упдатед: ну и хрень литовцы соорудили, а ещё европейцы
AllBiBek 24-06-2008 15:36
quote: Видал я такого, только с подписью "опытный образец польского ПП "Владас" на каком-то польском форуме упдатед: ну и хрень литовцы соорудили, а ещё европейцы
Типа вот она: На следующей фотографии показан экспериментальный пистолет-пулемет 1992 Модели "Vladas" калибра 9mm. Обратите внимание на литовский двойной крест в маркировке щита на приемнике, рядом с датой (?)
Kosta_g 24-06-2008 23:01
Интересные статьи в польских журналах публикуют, в который раз убеждаюсь
Попробуйте распознать текст, у кого ФайнРидер имеется, а то содержимое все больше по отдельным знакомым словам угадывается, не сочтите за труд.
OneOfUs 24-06-2008 23:23
Уважаемые коллеги, я конечно извиняюсь, но в воспоминаниях УНСОвца фигурирует некий ПП якобы латвийского происхождения, а обсуждение как-то перешло на оружие Литвы. Но все-таки, с интересом познакомился с содержанием и тамошними ссылками (действующими). Очень интересно и всесторонне. В отношении поисков следов в Чечне некоего прибалтийского ПП склоняюсь к тому, что не стоит тратить время. Не было никакого литовского ПП. Там хотя и весьма дипломатично, но четко указано, что это, типа, "экспериментальный" ПП. В переводе на нормальный язык, это скорее всего означает, что количество экземпляров этого "Владаса" вряд ли превышает число, указанное в номере на его затворной коробке. Исходя из того, что запечатлено на снимках, это скорее всего что-то вроде прототипа, созданного на волне патриотизма неким литовским фанатом стрелковки. Причем, не самым продвинутым фанатом. В начале 1990-х не только в Литве энтузиасты предлагали свои разработки в качестве собственных, национальных проектов ПП и не только. Вообще-то, этот аппарат был бесперспективен, а если бы это было не не так, то мы бы уже давно знали о выпуске в Литве ПП собственной конструкции. О чем пишет в своих воспоминаниях некто В.Дождь нужно спрашивать у него. Помню давно, когда интернет еще не был так распространен у нас, читал распечатку какого-то обсуждения вопроса происхождения "Борза", который, судя по описанию, фактически являлся ПП К6-92. Так там кем-то вообще всерьез выдвигалась версия о его эстонском происхождении. Думаю, нагромождения несуразностей из 1990-х еще не раз будет озадачивать исследователей этой темы. Кстати, как раз К6-92 действительно "несколько напоминяет "Клин", особенно его укороченная версия. А еще недавно в книжном магазине вертел в руках книжку Хогга (справочник для таможенников, правоохранительных органов и т.п.), но покупать не стал - ничего нового. Так там написано, что якобы в Чечне видели и румынские ПП Ratmil Mod. 96. И никакой конкретики. Получается, тоже - верить на слово?
Неполная разборка М2 FT
