Ездил вчера в
составе "консилиума" из SB, Lamud, Valent. Николаю - уваженьище! Все
аккуратно, обстоятельно, качественно и с головой. Ложа на переделанной
мурке выполнена изумительно. На кучку немного отстрелял Ламуд -
сантиметра полтора легкими ДжСБ по краям на 19 метров. Тяжелые полетели
намного хуже, сантиметра 4. Ожидаемой мощности в ущерб куче не
произошло. Хрон S04 выдавал скорости на 15 м/с меньше, чем хрон
Николая, построенный по старой доброй схеме на моторчике и двух дисках,
с замером угла между проколами на первом и втором диске. Честно говоря,
после ознакомления я больше доверяю последнему .
2 Nik_N: Хотя, думаю, ты не рискнешь
А я обязательно поиграюсь со скоростями пуль разной массы для короткого
и длинного ствола на Комете 400, когда она будет готова.
Nik_n 15-06-2006 15:11
To LVital:
Спасибо
за отзывы. Лежит отстрел LaMuDa, штангелем JSB-0,66г куча по центрам -
30мм 6 выстрелов, JSB-0,545г куча - 12мм 5 выстрелов. Если надо позже
отсканирую. По скорости DS-0,75г - S04 показал 255м/с, у меня 263м/с.
Разница 8м/с. Пересчитал погрешность частоты вращения дисков на минус
150-200об/мин и получил погрешность скорости в плюс 5-8м/с, тоесть
реальнее показания S04. Да и по падению силы пружин на 2000 выстрелов
энергия должна быть около 25Дж, что фактически совпадает. Где то ко мне
едет ИБХ-714, на днях заберу и м/с будут точнее. И шо на Комете
будеш пилить ствол!!! пожалей. Я когда то на заре пневманутости, ставил
на ИЖ-53 ствол от ИЖ-38. Скорость упала сильно, но это на мизерном
компрессоре. Согласен, на малом компрессоре может быть прирост скорости
при обрезке ствола, за счет уменьшения потерь на трение. Мурочный
компрессор малый для ствола 450мм. ГХ-440 более менее оптимальный для
ствола 430мм. Больший компрессор будет разгонять пулю и на 500мм
стволе. Прежде чем резать посчитай соотношения объемов компрессора и
ствола, и прикинь какое давление будет в стволе при вылете пули. Если
давление будет достаточным, чтобы преодолевать силу трения, то я бы не
советовал. Поищу старые замеры по ИЖ-38 с обрезкой ствола, если там
были замеры с тяжелыми, то позже дам данные.
С Уважением. Nik.
Nik_n 15-06-2006 15:43
To LVital:
Нашел по ИЖ-38, у себя на сайте. Ствол 450мм (в скобках для 400мм):
Ход
поршня 75мм. Больше замеров тогда не проводил. Ну видиш, падение
скорости есть везде. А я му... отрезал всего 50мм. Почитал тогда на
форуме по моему KVK на заре его молодости. Вот тогда я сказал себе,
длинный ствол хорошо всегда, а скорость надо повышать другими способами.
P.S.
Почитал твою тему по ссылке. Мнение противоречивое, и мое и других. Во
первых замеры на разных стволах по выпуску. Я у себя мерял на одном
стволе, до и после обрезки. Сами стволы разных годов выпуска дают
разные скорости. Я на одном компрессоре в один день отстрелял четыре
Ижевских ствола, и укороченный тоже. скорости отличаются прилично. У
меня на сайте есть таблица по отстрелу на 2 странице. Укоротить я могу
за 30 сек, а дорастить потом!!!!. Ты позже захочеш увеличить компрессор
и мощность, а ствол будет короткий. Еще один пример, у меня есть
ИЖ-38Magnum (компрессор L=102мм, ствол=420мм) и МР-512Modern (компр.
L=95мм, ствол=450мм), так вот вторая на 1,5-2Дж выдает больше, и
почему???
С Уважением. Nik.
Nik_n 17-06-2006 14:58
To All:
Смотрю
тема затихла. Пора открывать новую, наверно будет "Суперточная РСР". В
этой теме позже дам рекомендации отработанные мной по повышению
кучности Magnum-ППП винтовок.
Получил вчера ИБХ-714. Аппарат
хороший, удобный. Нашел один недостаток, низкая помехоустойчивость. При
включении электромеханического стенда, или электродрели, на индикаторе
высвечивается -- | , но скорость меряет без индикации после выстрела.
Провел ревизию своего стенда, подрегулировал обороты двигателя,
поставил стабилизатор напряжения и произвел одновременный замер
скорости. Аппарат МР-512Magnum(настрел 2000), пули Скарабей ДС-0,75г. Результат: ИБХ-714(м/с) - Эл.механика(м/с) - Энергия эл.мех.(Дж) 1) 254 - 257 - 24,8 2) 257 - 257 - 24,8 3) 256 - 255 - 24,3 4) 256 - 256 - 24,6 5) 260 - 260 - 25,3 6) 259 - 256 - 24,6 7) 258 - 261 - 25,5 8) 258 - 258 - 25,0 9) 257 - 257 - 24,8 10) --- - 258 - 25,0 11) 257 - 256 - 24,6 12) 255 - 257 - 24,8 13) 257 - 258 - 25,0
Вывод. Два разных способа замера дали практически одинаковый результат.
С Уважением. Nik.
alex1 18-06-2006 18:42
Решил/точнее
жена позволила/ потратить некоторое кол-во денег на пневматику.Начал
рыться в ресурсах по даной теме и накопал такую шикарную ветку/жаль что
с комерческим уклоном/. Nik-я примерно такую же работу провернул
пытаясь в домашних условиях отбалансировать кардан.Получилось -привод
движок от стиралки,а в качестве индикатора кусок настроеной в резонанс
стальки. ,,Побочный эффект,,-понял,что даже на спец.сайтах практически нет людей чтото делающих своими руками,точнее эксперементирующих. Хронометр
с эл.приводом,сдаеться мне что крутите движком пост. тока ,а для него
требуеться регулируемый стабилизатор напряжения.Получаеться систему
необходимо калибровать.... тут лучше б синхроником.Но все это уже в
прошлом,так что это просто к слову. Замер шума-в даный момент в
отделах торгующих дешевыми приборами типа мультиметров 830 серии
,появились приборы пять в одном/марку точно не помню,вроде DT-20/.Плюс
к возможностям мультиметра мерит
влажность,температуру/термопарой/,освещенось и шум. Стоит 1000 рублей
.Только отдельный хлопок ,сдаеться мне, штатные приборы не мерят.Тут
прибеться порыться в журнарах Радио 15 летней давности и попаять
паяльником. Судя по тому,что вы любитель померить,рекомендую
инфракрасный медицинский термометр типа AND102.Наклеил на требуемый
предмет кусок синей изоленты и меришь в динамике что желаешь/от нуля до
ста/. По пружинам.Друг у меня изготорил целый ворох пружин в
термичке очень крупного ремонтного производства.Стаж у термиста-вся
жизнь.А пружины фуфло.Так что согласен с вами по даному вопросу.
Незваный 18-06-2006 19:22
Предприятие ,
вроде НЗХК , начинает выпуск ТЕХ самых пружин ( для меня ) , та самая
проволока ( но списанная , класс 2 ) ... Но на следующей неделе .
Nik_n 19-06-2006 15:57
Привет Всем!
Ну
не мучайтесь Вы с пружинами. Затраты времени и средств не оправдают
себя. И ожидаемый результат не получите. Попытаюсь еще раз объяснить
почему. Открываем "В.И.Анурьев", пружины сжатия III класса, разряда 2.
Материал: сталь 60С2А, 65С2ВА, твердость HRC 53...57. Находим в таблице
пружину, аналогичную ГХ-440, смотрим силу = 63кГ, ресурс 2000. А нам
надо силу 92кГ и ресурс тысяч пять. И кто, и где Вам это сделает.
Стандартные методы закалки и среднего отпуска на троостит не проходят.
Из проволоки надо выжать еще 30% силы, и чтобы она не лопнула при
первом сжатии. Если мне когда нибуть подвернется кг 100 проволоки с
сертификатом из запасов совдепа, я попытаюсь сделать пружины. Но в
начале буду делать стенд для иммитации выстрела, а потом пружины.
По
поводу коммерческого уклона. Если что нибудь, пытаешся сделать
профессионально и серьезно, возрастают затраты времени и средств. Надо
что бы это, хотя бы окупалось. Для того что бы сделать красивое и
качественное ложе, мне пришлось докупить оборудования по
деревообработке на 1500$. Топором и стамеской, как то стыдно. На
коммерческую сторону толкают сами потребители. Я открыл эту тему, что
бы показать, что при профессиональном и серьезном подходе, из серийного
ширпотреба низкого качества, можно сделать винтовку очень хорошего
качества. И посмотреть, сколько людей интересуется пневматикой, и
сколько профессионалов в этой теме. Ответ получил. Интересуется
огромное, занимаются единицы. У нас ни один завод, ни одна фирма, не
занимается профессионально кастомизацией и модернизацией
пневматического оружия. Есть только мастерские по ремонту при
магазинах, и все.
За инфракрасный термометр спасибо. У меня такого нет, надо посмотреть.
С Уважением. Nik.
Laborant 19-06-2006 18:56
quote:Originally posted by Незваный: Предприятие
, вроде НЗХК , начинает выпуск ТЕХ самых пружин ( для меня ) , та самая
проволока ( но списанная , класс 2 ) ... Но на следующей неделе .
Отчет испытаний опубликуешь?
Незваный 19-06-2006 19:58
Конечно , но без хрона ( или с твоим ) , если проявишь участие ...
Laborant 19-06-2006 20:57
Хрон найдем, меня больше ресурс интересует.
Незваный 19-06-2006 21:15
Это на следущей неделе ( пружина) - туда я не касаюсь , а железяку 20 числа заберёшь ?
alex1 19-06-2006 21:42
Прикупил както в ружейном магазине пружину к 512.На ценике значилась как пружина к иж-38.При замене померил параметры. Родная /35витков/- длина в свободном состоянии 215мм,под нагрузкой 50 кг -125мм. Для ,,иж-38,, 38 витков,длина в свободном состоянии 255мм,под нагрузкой 50 кг 177мм. Составил
пропорцию.Получилась,что моя вновь приобретеная при полном сжатии
выдает не менее 80 кг.А судя по вашим даным/92 кг-Гамо жантер/ это
практически гамовская пружина.Не дадите размер сжатой гамовской при 50
кг коль у вас есть стенд? Может я на халяву гамовской разжился....
Судя по приведеным выше даным у меня пружина ни от иж-38,ни от мр-512. А вот есть еще какието мр-512м/заводские усиленые/.Не можете привести по ней даные?
Пружыны
покупались вместе с другом.Он взял для 512 магнум, рублей за 150 и шел
весьма гордый собой,а я усек что лежащая рядом по геометрическим
размерам аналогична,,дорогой магнум,, и взял ту про которую написал
выше. Причем пружина друга через довольно короткое время
скапустилась,а моей хоть бы хны.Вот и теплиться надежда что попалось
.... ,а что и от чего попалось не пойму.
Nik_n 21-06-2006 15:06
Пружина МР-512М (уверен не точно, но привезли из Ижевска). Сила полн. сж. = 68кГ. После моей термообработки = 76,5кГ.
С Ув. Nik.
Незваный 24-06-2006 15:59
Laborant , ко вторнику , в P.M. отпишите ? т\ф , Вам для отстрела 2 штуки ...
Nik_n 06-07-2006 10:52
quote:Originally posted by Незваный: Laborant , ко вторнику , в P.M. отпишите ? т\ф , Вам для отстрела 2 штуки ...
Так что, получились пружины или нет. Пришли одну, я на динамометре померяю силу. Будеш знать сколько кГ или kN.
С Ув. Nik.
South 06-07-2006 17:22
Здорово, что еще один Мастер появился! Николай, перебирайтесь на РСР!
Nik_n 06-07-2006 17:41
quote:Originally posted by South: Здорово, что еще один Мастер появился! Николай, перебирайтесь на РСР!
Перебиратся не буду, тут тоже интересно. А на РСР скоро появлюсь.
С Ув. Nik.
Yrka 07-07-2006 12:32
Я не читал всей ветки - соответственно может пропустил Но почему автор не поробует на ПП газовую пружину , может и не придется искать качественную проволоку ?
Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5
. 
