Гуманитарная логика Придется объяснять Не важно сверху он или снизу... Важно то что шептало находится сбоку от поршня, а с какого это уже как винтовку повернеш Так что зацеп либо центральный (за центральный штырь), либо боковой (за выступающию часть или за прорезь в поршне).
Элетрон23 21-03-2006 12:52
ну
экспериментальные наработки - это я , может, сильно загнул. Просто летом
часто пытался улучшить мощность , возился с манжетой. Т.е. винт с
пружиной 512м тогда был, стреляет нормально, скорость тогда не мерил,
только по глубине входа в контрольную однородную доску. Так вот, есть
пословица - лучшее - враг хорошего, т.е. если всё нормально, то и лезть
в любой механизм не надо, ухудшишь скорее всего. Я разбирал винт,
оказывалось, что поршень ходит очень легко - при наклоне градусов 45
уже, манжета была с капроновым шнуром в канавке и залита силиконовым
автогерметиком (держится надёжно - не выпадает). Так вот, наматываю
несколько витков нитки на грибок поршня, одеваю манжету . В результате
улучшается герметичность, поршень ходит потуже и ... ощутимо падает
начальная скорость пули . Таким образом, я теперь настроил манжету так,
что герметичность хорошая (при заткнутом перепуске нигде не травит ) и
поршень ходит от своего веса при вертикальном положении. Ставил я
манжету , залитую эпоксидкой, так там такое трение, что о высокой
скорости можно даже не думать. Это вот одно из главных теперь моих правил, если я хочу , чтобы винт стрелял под 280 м/с. Остальное
стандарт - настоящая пружина ГХ , утяжелитель 70 г , перепуск 3,2 мм .
Больше всего возился с настройкой манжеты, и теперь, думаю, что она не
уступает петрухиной по эффективности. Как никак 18,5 Дж на мурке -
вполне нормально (без дизеля).
ЭйМС 21-03-2006 18:50
ага, спасибо, интересный нюансик, надо попробовать у своей нижнюю часть подрезать.
Элетрон23 21-03-2006 20:37
не надо ничего резать, проще купить новую манжету и с ней проводить эксперименты.
Элетрон23 21-03-2006 20:49
хотя нет , эксперименты лучше проводи с нынешней манжетой, а новую ты купить всегда успеешь. И еще одно замечание по манжете. Они
бывают разные по эластичности (у них даже маркировка внутри разная).
Так вот у меня сейчас стоит манжета более эластичная, чем я покупал про
запас. И, что самое интересное, она уже работала летом. Наружняя
поверхность абсолютно ровная (у той , что купил ещё - шероховатая).
Может она притёрлась уже - скорее всего, поэтому на грибок поршня
намотал несколько витков нитки (чтобы соответствовала моим правилам по
легкости хода и герметичности). Поставил, пострелял около сотни
выстрелов, разобрал - ничего не изменилось, и герметичность та же , и
ходит легко. И тогда уж собрал надолго, с фиксацией резьбы - а то
замучался подтягивать винты ложа.
у сейчас пробую
наоборот, жесткую, из молочного пластика, канавка залита эластичным
термоклеем и зашлифонана на шкурке, так что получилась ровная (или почти
ровная) поверхность. но ходит туго, т.е. под своим весом не опускается,
буду сошлифовывать 1-2 десятки, посмотрим что получится.
Элетрон23 22-03-2006 13:56
да, попробуй -
должно получиться. Здесь каждый сам решает, как уменьшить трение - кому
как проще. Трение при движении поршня уменьшаем и получаем возросшую
скорость его движения в цилиндре, а из этого следует более высокое
давление и возросшая мощность выстрела. Всё очень просто, не знаю,
почему народ не обращает внимание на трение при движение поршня (а
трение при залитой эпоксидкой манжете просто недетское - досвидания,
скорость ), видать хватает 240-250 м/с .
ЭйМС 22-03-2006 15:49
вот и я из этих же
соображеий считаю, что манжета должна быть жесткая, при движении ее
меньше распирает, меньше потери на трение. буртика в 1.5-2 мм должно
хватить.
SB 23-03-2006 01:06
quote:Originally posted by wolfjaw:
-
Бывает, что шлицы для фиксации мушки на стволе смещены и она не может
быть выставлена строго вертикально. Только правее или левее. При
покупке это не всегда видно, но если ствол прямой, настройки целика
стандартные, а СТП смещается вправо или лево - возможно, дело в этом.
А
каким образом шлицы влияют на положение мушки? Там нет зацепления
шлиц-в-шлиц, насколько ровно мушку поставишь, настолько ровно она и
будет стоять. А шлицы просто ее зафиксируют. Все от кривизны рук и глаз
при установке зависит...
wolfjaw 23-03-2006 12:51
В моем случае
крепление шлиц-в-шлиц было. Видимо на заводе так сильно завинтили
стопорную гайку, что на мушке они сами нарезались. Вдруг тенденция?
gnom 23-03-2006 13:59
Она же пластиковая эта стопорная гайка, ей резьбу сорвет раньше, чем стальная мушка деформируется
SB 23-03-2006 15:36
quote:Originally posted by wolfjaw: В
моем случае крепление шлиц-в-шлиц было. Видимо на заводе так сильно
завинтили стопорную гайку, что на мушке они сами нарезались. Вдруг
тенденция?
А перевернуть мушку другой стороной - религия не позволяет?
wolfjaw 24-03-2006 15:17
У всех прошу прощения за опечатку. Когда писал "мушка", имелся в виду намушник. Его, ессно, задом наперед не поставишь. 2gnom: длина ствола у мурки ВМЕСТЕ с колодкой 445 мм. Сегодня специально замерил рулеткой. Получается, что он действительно короче, чем у ИЖ60/61.
Элетрон23 28-03-2006 23:53
Всем привет !
Вот решил написать практически полную версию истории своего общения с
МР-512. Кому то, может, и будет интересно посмотреть на чужой опыт. Винтовку
решил купить себе на день варенья - в мае 2005 года. Обошёл 2 магазина,
в одном были мурки подешевле, решил брать. Честное слово, смутно
представлял процесс выбора, просто осмотрел, не кривой ли ствол, нарезы -
вроде всё в порядке было. Продавец даже выстрелил вхолостую (по слухам
это - грех большой, но вреда не принесло).Отдав кровные 1750 рубликов,
помчался доволный домой, да ещё прикупил гамо матч и турецкий отстой
(гамо у нас рулит - лучше пуль нет до сих пор). Дома попробовал
выстрелить в досочку - отсой вошел заподлицо - на свою длину. Затем
разобрал , всё почистил, смазал. Ничего не полировал, никаких
фторопластовых колец на поршень не ставил. Впереди были выходные -
поездка на дачу, а точнее, - первые стрельбы. Пристрелял открытый прицел
метров на 8-10 . Конечно, стрелок тогда я был никакой, но по пробке от
пластиковой бытылки попадал . Ещё до покупки я ходил в интернет-кафе и
узнал о возможности апа мурки. Отдал знакомому токарю задник на
углубление, сделали утяжелитель (залил свинцом, получилось 70 г), а вот с
пружиной от гамо хантера 440 был полный облом - не было их у нас (и
сейчас нет, хотя винты гамовские начали продавать и поршни с манжетами
испанскими есть). Так что пришлось покупать усиленную пружину (то ли от
Иж-38, то ли от 512м - этого и продавцы не знали ).Еле засунул её - с
помощью ещё одного человека. Думал, что не взведу, но всё оказалось
банально просто - после первых же взведений пружина подсела, и в
дальнейшем, процесс её установки не вызывал никаких проблем. Скорость я в
то время не мерил, контролировал по глубине входа в ставшую уже
тестовой доску (точнее это сиденье маленькой скамеечки ). Так вот , пуля
стала входить уже на всю свою глубину плюс ещё 6-7 мм. С таким апом
(ещё залил манжету силиконовым автогерметиком и заполнил приклад
цементом )винт проходил всё лето
и осень .Летом же прикупил прицел белорусский ПО 4*24 (до сих пор
стоит, один раз разбирал - подрегулировал резкость ). Первого кара
сфоткал ещё с открытого прицела метров с 25 (он рухнул от гамо про
магнума с дерева кубарем вниз, что с ним было дальше - не знаю, т.к.
густой кустарник и чужая территория не позволили проверить). Стрелял я
только на даче по мишеням и банкам, кары тут же объявили над моей дачей
нелётную зону и подстрелить кого-либо стало проблематично. Стрелял
одновременно разными пульками (лежали на стуле для упора) - и гамо про
магнум, и гамо хантер, гамо про хантер, отстой, гамо раунд, бэтта,
пиранья. И ещё удивлялся, когда мазал разными пульками , крутил прицел -
чайник был , одним словом. Так настрелял около 4 тысяч. Не раз
разбирал винт, чтобы осмотреть пружину и манжету, заменял их , пробовал
увеличить мощность. Именно тогда заметил одну особенность. Разбираю и
обнаруживаю, что поршень начинает двигаться уже при наклоне в 45
градусов, герметичности нет - на мой взгляд (поршень не возвращался
назад при оттягивании его отвёрткой при заткнутом перепуске). Так я
наматываю несколько витков нитки на грибок поршня и одеваю манжету ,
добиваюсь приемлимой герметичности, и поршень уже двигается потуже -
только пальцем. Радостный, собираю мурку и, опа .. Скорость то
снизилась, и ощутимо (по замеру спичкой до пульки в доске). Приходилось
снова разбирать и мучаться, добиваясь лёгкости хода поршня (как
оказалось, герметичность манжеты не самый важный параметр). Наилучшие
результаты были, когда поршень двигался от собственного веса при
вертикальном положении. Осенью винт был смазан и отложен. В конце
осени купил комп, провёл интернет, приобщился к форуму. И понеслось по
новой. Решил доделать ап по полной - с гамовской пружиной, направляющей,
перепускной латунной втулкой 3.2 мм, надульником. Пружину приобрёл у
Andrew 095 , всё остальное - у CLEANа (у него же купил эпоксидированную
манжету - но про неё попозже). После сборки скорость ощутимо подросла,
но вот поршень с эпоксидированной манжетой ходил так туго, что я стал
подозревать её (манжету) в краже многих метров в секунду. Поставил свою,
работавшую пол лета (залитую автогерметиком), с помощью нескольких
витков нитки на грибке поршня отрегулировал компромисс между лёгкостью
хода и геметичностью манжеты. Т.е. всё стало как летом - поршень ходил в
вертикальном положении от своего веса и при выстреле с заткнутым
перепуском нигде не травило . И о чудо - вот она, госпожа скорость.
Стало пробивать мою контрольную доску (19 мм крепкой досочки) . Решил
промерить математическим маятником. Замеров было два. Первый раз вес
маятника был примерно 1 кг (столько же как пачка соли), остальные
параметры точно . Получил 280 м/с гамо хантером. Но сомневался, поэтому
во второй раз и вес груза был с точностью до 2 г, и остальные параметры
промерил точно, учел даже выброс сжатого воздуха - стрелял через газету.
Так вот, во второй раз 3 выстрела вновь и вновь отклоняли маятник на 91
мм, что при расчёте дало 278 м/с тем же гамо хантером (18,5 Дж) Точность
не ухудшилась, хотя лягаться винт стал сильнее, но вес в 3,7 кг даёт
возможность стрелять и попадать. По крайней мере уже весной пару раз
стрелял на 50 м с упора . Кучность где-то 5 см гамо про магнумом (другие
летят хуже), да и прицела этого мне мало (вижу плоховато). Хотел
заказать пуль поприличней (JSB , барракуда матч), но цена в 1300 р. за
1500 шт. остановила. Буду довольствоваться гамо про магнумом. Очень
неплохо он шьёт наши консервные банки на полтиннике ! Да и карам
нравится. Вот такая история получилась, впереди весна и лето, значит, продолжение следует ...
Akarais 30-03-2006 06:16
В сем добрый день
(по крайней мере у нас на Камчатке), примите в свои ряды,а за одно и
поздравте, сбылась мечта идиота, купил себе МР-512 в пластике, и
зенитовский 4х24 прицел,фото выложил бы, но не знаю как это сделать.
Апгрейд пока частичный, поставил утяжелитель поршня, но планирую всё
довести до ума, тока вот с пружинами у нас тоже проблема, не возят, буду
на материке искать. С уважением Акараис.
Элетрон23 30-03-2006 09:29
to Akarais в
разделе Апгрейд и ремонт пневматики есть тема Пружины Гамо приехали в
Москву. Это Andrew 095 продаёт пружины, у меня к его пружине нареканий
нет, высылает наложенным платежом. Мне она обошлась почти в 550 р , но и
в других местах продажи будет не меньше с учетом пересылки, а где-то и
больше - до 750 руб . Так что попробуй с ним связаться.
Akarais 30-03-2006 13:07
Спасибо Электрон
23, как раз мне такая вещь нужна, а то ап будет не полным, сегодня
"обновил" винт, первая добыча, оптика не подвела. А кто подскажит из
опытных, поршень от ИЖ-38 на МР-512 подойдёт или нет? Спасибо за ранее. с уважением.
Элетрон23 30-03-2006 14:52
А я вот сейчас
только с дачи приехал, на 50 м чуток пострелял. Лучшая куча опять 55 мм
(целился в чёрный круг диаметром 6 см), ветерок был средненький. Банку
из под сгущёнки - с 50 м насквозь, шутя . Что интересно, стрелять после
апа стал гораздо точнее, может более высокая скорость для 50 м это
большой плюс, а может пульки использую только одни - гамо про магнум ?
Или стрелять более менее научился - да и не важна причина, главное
результат.