quote: Предлогаю не спорить, все равно не переубедим друг друга. Поэтому пусть лучше каждый останется при своем.
Не
надо спорить. Надо просто установить РАВНЫЕ критерии оценки. Если
сравнивать ГОЛЫЕ винтовки, то ГОЛЫЕ, а если с обвесом, то с РАВНЫМ по
функциям обвесом. Если Мурка АП с прицелом, чехлом и т.д., то и Диану
тоже надо рассматривать с прицелом и пр., а не ГОЛУЮ. Вот, собственно,
и весь предмет спора. Потому-то я и говорю, что винтовка магнум
класса, каковой становится Мурка после грамотного АПа, стоимостью
(винтовка+АП) до 4 тыр. - вне конкуренции!
Vasi@ 08-06-2007 11:26
Товарищи предлагаю новый показатель мс/руб апгрейда
Змеюка 08-06-2007 21:37
Почему-то все
забывают про диоптрический прицел, который в простейшем случае делается
из штатного открытого, а в лучшем - покупается у Крелби за 600р. Кольцевая мушка тоже очень проста. К
тому же диоптр почти вечен и в нем ничего не разваливается, а до 50 м
его более чем достаточно по точности (при навыках стрельбы). С другой
стороны, применение диоптра требует больше тренироваться. Так что
можно сравнивать МР512 с диоптиром (из штатного) и импортную винтовку с
оптикой, на которую диоптр поставить почти невозможно.
YoNas_Kaki 09-06-2007 13:11
Вот поспорю! И по нескольким направлениям. Хотя и соглашусь во многом Во
первых, несколько ранеее, в другой теме я писал, что у меня на Мурке
именно диоптр (тогда стоял, сейчас - Липерс). Во вторых, у Крелби их
уже давно нет, а то что было... как бы это помягче... На Мурку АП я его
просто побоюсь ставить. Он силуминовый (или из чего-то подобного),
крашеный, как итог - в лучшем случае ползёт, в худшем - просто разорвёт
его (на моём Ураловском через 20 выстрелов все винты раскрутились!).
Ему самому АП нужен, только просторы для АПа у него совсем не такие
широкие, как у Мурки. Максимум на что он годен - на ПРОСТО Мурку, но ни
как не на АП! В третьих, гастролить диоптр из штатного прицела -
колхоз, ИМХО. Имея Ураловский и от Крелби, говорю это с уверенностью -
не то это будет. С прочностью, с тем, что на 50м хватит, с
необходимостью большей тренировки, с тем, что мушку сделать самому
легко - согласен (мушку сделал на прошлой неделе за 3 часа). А почему это на импортую невозможно поставить диоптр?..
Demetriu$ 09-06-2007 14:30
quote:Originally posted by finest: Цена муркофобии Считаем: Сама мурка в пластиковом прикладе 2300 (приклад сразу в мусоропровод) Далее покупаем приклад на Павелецкой буковый (который тоже надо апить)- 1500 или от Лайки- 2400 Задник ИЖ38 -250-300 Фаска-200 Пружина ГХ от Андрея 095 - 450 или ГП 1800-2000(от Куенте или Петрухи) Манжета Петрухи -150 Надульник от Куенте -350 или модер Кузнеца-2000 Направляющая с утяжелителем -от 300 до 350 Работа со спуском и взводом-300-400 Кронштейн от 500 дешевый до 1600 от Геннадия Прицел ВОМЗ 4*32 -2300 Чехол -500 Ничё я не забыл? втулку в перепуск и работа с казёнником забыл.Тогда еще дороже получится. Получаем: Итого- 9600 р. минимум, или-14300 р. максимум. И это ещё без ложе на заказ. Дорого ОДНАКО!!!
+1
есть еще ГП от Солея, но те же 1800 с пересылкой
я уже несколько раз об этом в купле-продаже писал
Demetriu$ 09-06-2007 14:31
quote:Originally posted by YoNas_Kaki: Главное, чтобы наше стремление к счастью не приводило к несчастью тех, за кого мы , взрослые дядьки, несём ответственность!
мы в ответе за тех, кого приручили (с) не удержалсо
YoNas_Kaki 09-06-2007 14:50
quote:Originally posted by Demetriu$: мы в ответе за тех, кого приручили (с) не удержалсо
Приручили - это только первый этап! А потом начинается этап разведения (не в смысле на бабло! ), этап дрессировк и т.д.
Demetriu$ 09-06-2007 15:02
не? сперва дрессировка, а уже потом разведение, в том числе и на бабло
Змеюка 09-06-2007 16:27
На многих
винтовках планки под оптику расположены так, что при установке на них
диоптра расстояние до глаза будет слишком большим
YoNas_Kaki 09-06-2007 16:33
На Мурке так и есть. Для правильного пользования диоптром необходимо резать новую ложу. Идеально - булл-пап.
julbu 09-06-2007 19:04
Я вообще не
понимаю, на хрена на жопер ставить дисковые тормоза. Никогда не понимал
мурководов, и сейчас не понимаю. Как говорится: заработай и потрать.
Ижы покупал и покупаю.... ради ствола, спускового крючка и резинки
досылателя....
ycb1 09-06-2007 21:46
Полностью на 150% соглвасен! НАКУЯ этот геморрой с ублюдком ИЖМеха. Руки
им засунуть им в задницу смазав ихними мозгами с разбитых этой муркой
голов.Для дубину очень стоящая весчь.(так прорвало,не могу мириться с
тупостью)
Demetriu$ 09-06-2007 23:49
Есть народная мудрость; Скупой платит дважды (СПД) это как раз о мурке
gnom 10-06-2007 02:13
Собсна говоря предложите альтернативу мурке ценой 4т.р. за голую, но полностью готовую винтовку
Feka 10-06-2007 02:49
quote: Полностью на 150% соглвасен! НАКУЯ этот геморрой с ублюдком ИЖМеха. Руки
им засунуть им в задницу смазав ихними мозгами с разбитых этой муркой
голов.Для дубину очень стоящая весчь.(так прорвало,не могу мириться с
тупостью)
ИМХО забыли, товарищ... По мне -
так намного важнее и интереснее сам процесс...Помните русский нац. вид
спорта - насчет трудностей и преодоления. Вот это про любителей
ИжМеха(себя к оным причисляю). Хули - достал и стреляй...не интересно,
нах. Надо с сабжем повозиться, время на него потратить, часть души
вложить - ЭТО важнее результата. А вот чего не понимаю - так это
товарищей, которые покупают мурки и ЗАКАЗЫВАЮТ АПГРЕЙД У КОГО-ТО
ДРУГОГО. Вот это - да, странно -нах, спрашивается? По цене - никак не
меньше Гамы выйдет...
YoNas_Kaki 10-06-2007 03:37
quote:Originally posted by gnom: Собсна говоря предложите альтернативу мурке ценой 4т.р. за голую, но полностью готовую винтовку
Виталь! Ровно это я сказал в самом начале этой страницы!
Но те, кто так громко ругают Мурку, просто не хотят либо посчитать
бабло ПРАВИЛЬНО, либо не готовы САМИ взять в руки напильнеГ и стамеЗку!
quote:Originally posted by Feka: ИМХО
забыли, товарищ... По мне - так намного важнее и интереснее сам
процесс...Помните русский нац. вид спорта - насчет трудностей и
преодоления. Вот это про любителей ИжМеха(себя к оным причисляю). Хули
- достал и стреляй...не интересно, нах. Надо с сабжем повозиться, время
на него потратить, часть души вложить - ЭТО важнее результата. А вот
чего не понимаю - так это товарищей, которые покупают мурки и
ЗАКАЗЫВАЮТ АПГРЕЙД У КОГО-ТО ДРУГОГО. Вот это - да, странно -нах,
спрашивается? По цене - никак не меньше Гамы выйдет...
Согласен
про всё, кроме "заказ АПа у других". По цене выходит практически так же
(помнится Шакил по осени АПнул партию мурок и продавал чё-то по 4-4,5
тыр). Один хрен дешевле Гамы, а качеством не ниже (а то и повыше будет!)
Чем
дальше, тем больше меня веселит желание многих считать, что мы Европа!
И можем (и ДОЛЖНЫ!) жить как европейцы! НИКОГДА этого НЕ БЫЛО и НЕ
БУДЕТ!!! Объяснять почему - долго и самое главное - бессмысленно! Уже
хотябы потому, что большинство хулителей Мурки противопоставляют ей
Гамо. А та же хвалёная Гамо - ИжМех по европейски! Качество - ровно на
уровне "чтобы среднестатистический европеец не бухтел" и ни на
миллиметр выше... Просто у европейца запрос повыше чуток (балованый
он). А мы от них как раз тем и отличаемся, что и из топора кашу сварим
и из Мурки винтовку сделаем (а из стойки от двери багажника - ГП). Мы
можем всё, а они - только то, что выучили (американцы и этого не могут,
зачастую). Я не считаю, что нужно гордится тем, что ИжМех выпускает
ТАКОЕ, но ЭТО - реальная возможность иметь очень неплохую винтовку, при
минимуме затрат да ещё и собственные мозг и руки развить. А тех, кто
считает, что всё должно быть на блюдичке, мне просто ЖАЛКО, потому, что
с ними НЕВЫНОСИМО СКУШНО...
Наипреглубочайшее ИМХО!..
З.Ы.
Вот тот же Feka! Нашёл на работе какую-то хуйню и создал в "ремонте и
АПе" тему - как бы из этой хуйни маятник сгастролить? Перебрал, чуток,
но дело не в этом! Он ДУМАЕТ, а не идёт тратить бабло на то, что уже
придумали другие! Он на 10 лет моложе меня, но мне ИНТЕРЕСНО читать его
посты, общаться с ним, спорить! gnom ещё моложе, но с ним тоже БЕЗУМНО
ИНТЕРЕСНО! А сколько таких, кому не то что отвечать, пост до конца
читать не хочется, ибо ТОСКА...
ycb1 10-06-2007 09:44
Все равно не понимаю.С юных лет жрать дерьмо и этим наслаждаться, даже и посыпая его путем абшрейда сахарком. А если чешутся руки можно взять лом и шт100напильников и сделать из него булавку.Я думаю лет на 30 они перестанут чесаться. А нассчет Гам -испанцы никогда не были оружейниками-что с них взять убогих.
gnom 10-06-2007 12:03
Не стоит так категорично, думаю стоит 16-го приехать на кубок ВОЛПО и попробовать с "говном в сахарке" посоревноваться
jaan 10-06-2007 12:40
а интересно как
гамоводы объяснят то, что при разных размерах компрессора (у мурки он
меньше) у обоих винтов примерно одинаковая мощность, если учесть то,
что на мурке ап такаяже пружина как на гаме.
Feka 10-06-2007 13:16
quote: Все равно не понимаю.С юных лет жрать дерьмо и этим наслаждаться,
Вы,
уважаемый, смысла моего поста не поняли...как бы так подоходчивее, о -
есть у меня 2 моцыка - Днипро и Сузуки. Суза - мощнее, легче, быстрее,
экономичнее, красивее, тише, удобнее и надежнее Днепра. Но куда-нибудь
на байк-слет в другой город мне больше нравиться ездить на Днепре - в
нем Душа есть...он как живое существо - если с ним не поняньчиться, не
вылизать его перед поездкой, то можешь и не доехать - как один раз
датчик Холла на распредвал намотало и он стал как статуя посреди
трассы. Справа - шоссе, слева - шоссе , спереди сзади -лес (я лицом к
дороге стоял ). Одна машина в
час...жопа...Грязный, по локти в мазуте, по пояс в поту - сражаесся с
этим аццким агрегатом - час, два, потом пытаешься завести - опять
нифига. Потом все-таки уезжаешь на слет - уставший, но счастливый(такой
злой азарт просыпается) приезжаешь, делишься впечатлениями, бухаешь -
после этого всего - есть что вспомнить...чем гордиться (перед собой).
После вышесказанного замечу, что поехавши на Сузуки - я бы молча без
остановок доехал за 2 часа и впечатлений - ноль. Неинтересно... Я
никому не пытаюсь ничего доказать, - я описываю свою позицию - мне
главнее процесс, а не результат...достал с коробки - и стреляй - это не
мое...Почти все штуки, которые я покупаю после покупки подверогаются
какой-то доработке (это в разумных пределах понимать - сигареты,
гандоны и т.п. - я не дорабатываю). Разберешь - покрутишь туды-сюды,
че-то добавишь, уберешь, переделаешь - вот оно счастье (С). Все
глубокое ИМХО - никому ниче не навязываю - но когда вот так вот - "вы
говноеды и дибилы" - то обидно, блин, - за что спрашивается?..
Crosman 1377 Полная пошаговая разборка
