Удобно. Но мне хотя бы малый апгрейт сделать, до такого вряд ли дойдет я думаю. На 12 г наверно нет смысла переходить, я имею ввиду одноразовые. Были бы пункты заправки их - другое дело!
IVAN_004 27-03-2010 20:20
Имею вопрос по барабану. Есть в наличии металлический барабан для шариков (и только он), но шариками стрелять не предполагаю. Оверстия в штатном барабане для пуль 4.5мм, в шариковом 4.6мм со стороны ствола и 4.2мм со стороны клапана. Впринципе рассверлить (или развернуть, если развертки достану) не проблема - проблема в диаметре: рассерливать до 4.5 со стороны клапана (получится что бошка пули будет болтаться если ее протолкнуть через меньший диаметр, если у нее изначально притир хороший, хотя у многих и так с новья болтается) или полностью рассверлить до 4.6? Юбка у пуль все-равно большего диаметра, а, например, пули "бета" (знаю что Г по мнению многих, но иногда норм) и в головной части хорошо нарезаются. Ваши мнения?
ЗЫ. Предуагываю ворос "А купить нужный не париться?". 1. в нашем городе найти проблема, а если и будут, то только пластиковые (железо рулит) 2. деньги тратить жалко, а имеющийся барабан все-равно будет валяться.
AAK.177 27-03-2010 21:26
Очень жаль, что тема "МР-651 К(КС) история с продолжением канула в лету... Там были ответы на АБСОЛЮТНО ВСЕ Ваши вопросы. Теперь от теории к практике: - скорость с родным стволом (145 мм), камерой 2-2,5 см3 и 8 г. баллоном Позис-37 пулей ГамоПроМагнум мною достигалась максимальная - 160-162 м/с при 12-14 выстрелах с баллона, так что это не сказки. Оптимальной скоростью при тех же условиях считаю 140-145 м/с при 32-34 выстрелах с баллона, поэтому все последние пистолеты настраивал именно так; - лучший материал для ствольной прокладки - фторопласт. Прокладка должна быть длиной 6-7 мм, плотно входить в канал для свола (я свои буквально забиваю деревянным бруском. Отверстие в прокладке (как и сама прокладка) делается на токарном станке разверткой 4,5 мм с конусом в сторону барабана широкой стороной. После забивания прокладки до ее выступания на 0,5 мм за плоскость переднего окна для барабана НОВЫМ лезвием канцелярского ножа она ЗА ОДНО ДВИЖЕНИЕ срезается строго вдоль плоскости. Только так можно обеспечить минимальный и равномерный зазор между ней и барабаном; - лучший материал для оси барабана - проволока растяжек от подвесного потолка диаметром 4,1 мм. На одном конце режется резьба М4, на пластиковом движке отрезается родная ось, сверлится отверстие 3,5 мм и нарезается резьба М4. На клею заворачивается новая ось; - воронка ствола отрезается РОВНО на 3 мм от торца ствола; - укороченный ствол жестко (но с возможностью регулировки) крепится путем просверливания в кожухе ствола сразу за мушкой (под пластиковым верхним магазином) сверлом 3,5 мм и нарезания резьбы М4, винтом без шляпки, но со шлицом; - пропил на рычаге для установления соосности делается ЛОБЗИКОМ с пилкой по металлу. Сталь КАЛЕНАЯ и легко ломается. Кто дрищет или руки из попы - греют это место на газе до красна, потом пилят и гнут; - установить соосность без специальных калибров - вопрос удачи или статистики. Тоже относится и к выставлению клапана относительно перепуска; - выпускное отверстие клапана и перепуск сверлится РАЗВЕРТКОЙ на 3,8 (для пистолета)-4,0 мм (для винтовки); - корпус клапана стачивается на 1 мм сверху для УВЕЛИЧЕНИЯ мощности, а не для уменьшения; - камера делается (покупается) по вкусу, но для пистолета более 2 см3 глупо - пустая трата газа; - клапан крепится винтом после того, как установлен (калибром) точно напротив перепуска. Сначала сверлом на 3,5 мм сверлим насквозь, потом ПЕРВЫМ метчиком из набора двух М4 прорезается резьба. Делается зенковка сверлом 9 мм. Покупается винт М4х20 с потайной головкой. Закручивается С НАТЯГОМ!; - и последнее. Есть смысл делать ВСЕ вместе, тогда получается замечательный результат как по точности, так и по мощности. Если нужна голая дурь - достаточно рассверлить выпуск клапана, перепуск и поставить камеру. Ключ к точности - соосность барабан/ствол. Да, прокладка НЕОБЯЗАТЕЛЬНО должна касаться барабана, как я выяснил, если зазор едва виден на свет (волосок), то скорость почти не теряется (до -3 м/с), зато барабан вращается легко и не влияет на соосность.
marine 28-03-2010 01:33
Есть ли у кого информация по 651му в новом дизайне? Говорят появились в продаже, а что там к чему толком не известно.
zerg 007 28-03-2010 03:12
quote: НЕОБЯЗАТЕЛЬНО должна касаться барабана, как я выяснил, если зазор едва виден на свет (волосок), то скорость почти не теряется (до -3 м/с), зато барабан вращается легко и не влияет на соосность.
AAK.177 За все выше сказанное спасибо, но с последним немного расходятся мои наблюдения, я закрепил ствол двумя потайными болтами в корпусе пистолета и сделал покосательные пропилы на стволе для точной регулировки прижатия прокладки к барабану, и вот мои данные, хрона нет, так что стрелял в молоток. Первые два шара (гамо раунд)с едва заметной щелью между барабаном и прокладкой (лепешка 1.1мм), а вторые два с плотно прижатым барабанам 0.8мм лепешка (но долгое пользование способствует к преждевременному стиранию барабана, и УСМ!)
4 выстрела с одного баллона одна за другой, но может при тугом вращении лучшая соосность достигается при моих настройках, визуально соосность не меняется???
IVAN_004 28-03-2010 12:20
А можно ли обойтись без ствольной прокладки, спилив воронку и подогнав ствол к барабану с небольшим зазором? Обойтись-то можно, я думаю. Скорее интересуют плюсы и минусы такого варианта.
AAK.177 28-03-2010 12:54
Можно, конечно. И люди делали. Только соосность должна быть ИДЕАЛЬНОЙ. Ствольная прокладка все же помогает при маленькой несоосности, а сразу в ствол - пуля будет деформироваться, если соосность неидальная.
-S-B-A- 28-03-2010 12:56
quote: можно ли обойтись без ствольной прокладки, спилив воронку и подогнав ствол к барабану с небольшим зазором? Обойтись-то можно, я думаю. Скорее интересуют плюсы и минусы
Прокладка нужна в основном для стрельбы шариками, чтобы они не вываливались. Для пулек можно спокойно от нее избавиться, но в стволе сделать плавный заход. Клипы и мет. и пластик доводся шлифовкой на мелком камне чтобы убрать неровности и сделать их одинаковой толщины до сотки. Для мет. шариков в корпус под клипом вклеиваю маленький магнит. Для шариков из свинца нужна стопорная прокладка. Одни плюсы минусов нет. Пластиковые клипы не очень любят трение и прокладка только мешает. Клип желательно избавить от продольного перемещения плоской пружиной со стороны ствола. На фото у меня капрол. втулка и пружинка, чтобы слабые пульки, которые после выстрела выходят из клипа заправить обратно. Иначе они упираются в ствол. Еще просто, вырезать плоскую фигурную пружину, Которая выполнит три функции-фиксация оси клипа, поджатие клипа, направляет пульку. Чтото похожее, но без лишних отверстий. Фото оригинала нет. Капрол. втулка не мешает вращению клипа и фиксирует клип от перемещения. Желательно установить фиксатор клипа от обратного вращения.
Stalker21 28-03-2010 13:22
AAK.177, да мне тоже той темы не хватает, вот приходится все по новому обсуждать Как такой скорости удалось достичь(>160v/c)? Поджатием боевой пружины? Снизить то наверно проще - укоротить пружину да и все. Теперь по воподу оси барабана - думаю себе сдеалть металлическую, эта уже притерлась и болтается. Что еще можно в качестве прута взять если этой проволоки растяжки не найду? По поводу стали на рычге где пилить надо я сразу догадался что каленая она, плохо гнется. Но навернов се же без пропила обойдусь, у меня на пистолете соосность не такая уж и плохая, да и проще ствол чуть в сторону увести (как я уже говорил там неровоности, зазубрины в отверстии под ствол, и оно немного криво просверлено. На одну сторону ствола наклеил скотч - почти добился соосности, ствол входит туго. Но это конечно не выход). По поводу камеры для пистолета свыше 2 кубиков не совсем согласен - можно пружину боевую ослабить и при большей камере получится расход газа меньший.
zerg 007, прижим сильный прокладки нужен только в том случае когда барабан сильно токий. Проверено на собственном опыте. Если барабан почти без люфта сидит в своей прорези (но при этом не туго вращается) то утечка газа там минимальна и нет смысла туго прокладку поджимать.
IVAN_004, минус этого имхо, только если стрелять медными шариками - они будут из ствола выкатываться. А так теми же Гамо Раунд стрелять можно они чуть больший диаметр имеют чем ствол.
GosnarkoO 28-03-2010 13:35
чё т подумываю продать свой корнет и купить себе мурку..
ППП удобно, когда захотел стрельнул..
-S-B-A- 28-03-2010 13:38
quote: IVAN_004, минус этого имхо, только если стрелять медными шариками - они будут из ствола выкатываться.
Под клипом вклеить маленький магнит.
zerg 007 28-03-2010 13:48
Клип пластик и с зазором, вот и парюсь чтоб стабильно было, ищу активно метелические клипы.
Stalker21 28-03-2010 13:53
GosnarkoO, ну это да, удобне. Зато тут многозарядность zerg 007, я тоже ищу металлические клипы, очень нужная вещь. Платиковые новые надо покупать чуть ли не через каждые 200-300 выстрелов, и то все равно качество не то...
-S-B-A- 28-03-2010 14:14
quote: zerg 007, я тоже ищу металлические клипы, очень нужная вещь. Платиковые новые надо покупать чуть ли не через каждые 200-300
Пластиковые не любят трение при вращении и не использовать один, а иметь штук 5.Пульками они не очень разбиваются. Снашивается храповик, поэтому зуб надо притупить. И ВСЕ КЛИПЫ НАДО ШЛИФОНУТЬ ПО ПЛОСКОСТИ-ХОТЬ РУКАМИ.
Тичер 28-03-2010 17:38
marine
quote: Есть ли у кого информация по 651му в новом дизайне? Говорят появились в продаже, а что там к чему толком не известно.
Выкладывал ранее в пропавшей теме...
Фотки найдены на просторах интернета. Судя по фото - материал корпуса всё же сплав, а не пластик, как думали некоторые.
Stalker21 28-03-2010 18:12
-S-B-A-, шлифонуть то надо, и лучше войлоком чем руками Хотя трутся там они прилично, так что отшлефуются сами
Тичер, по виду чуть даже лучше выгладит от старого. Но улчше б они их начали комплектовать метллическими клипами, да качество сборки бы улучшили, соосность как-то по точнее сделали, а еще лучше придумать ее чтоб самому настроить можно было бы винтом каким или еще как-то...
-S-B-A- 28-03-2010 19:03
quote: S-B-A-, шлифонуть то надо, и лучше войлоком чем руками
Руками на плоском мелком камушке. Войлок не поможет. И то что продается никогда не притрется. И задача состоит в том чтобы, не только обеспечить зазор, но и снизить трение и снять нагрузку с храповика.
Jonk 28-03-2010 19:07
Во во кстати как думаете 280 мм ствола для co2 карабина хватит.
GosnarkoO 28-03-2010 19:28
Ну хватит так то. Но по мне оптимум 35 см.
Да и 280 будет нормально
AAK.177 28-03-2010 19:43
А по мне оптимум 65 см =). При правильно подобранной камере и перепуске длинный ствол разгоняет пулю. Это в ППП больше 25-30 см ствола не имеет смысла, дальше пуля только тормозится им...
Брюссельский Музей
