Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Открылся по утке

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  ... 9  10  11  12   [13]  14  15  16  17  ...  124 
UI7bIpb
08-04-2010 20:11
Ну и хрен с ним с кривым, я взял его и на ровной плоскости на нулёвой наждачке с частыми поворотами на 90градусов отшлифовал с двух сторон, от толщины убавилось что-то около 0,08 мм, что не критично, но зато теперь барабанчик легко, без подзаеданий проворачивается с поджатой несильно прокладкой (она у меня самодельная из полиуретановой сантехпрокладки отверстие в середине было как раз около 4,3-4,4 мм конусное), да всё никак воронку на стволе не уменьшу, а надо бы... И камеру на аирганмоде под 12 г баллон заказать что ли, под 8г у меня 2,5 но пули как у Zerga не плющит, заметно меньше, может потому что баллон 8г, слышал что с 12г баллоном моща побольше, так нет?
Jonk
08-04-2010 20:46
нет давление у всех одинаково, 50атмо кажется ,обьем у них разный и плато на маленьком обьеме меньше. Расширительная камера, открытие клапана ,пропускная способность клапана, кстати я у себя под пружинкой клапана пропилил звездочку, и пружину на конус сделал, все это влияет на мощность. разница заметна. Это еще в старой теме было, жаль слетела, столько наработок было, 651 наизнаку вывернули. ГОСПОДА, КРИЧУ, В СОСЕДНЕЙ ВЕТКЕ ВЫЛОЖИЛИ ССЫЛКУ НА ВСЮ почти СТАРУЮ ТЕМУ ОТКРЫТУЮ ЕЩЕ SWD Доработка MP651KC. История с продолжением. НЕЗНАЮ ЕСТЬ ВЫШЕ ССЫЛКА ИЛИ НЕТ Я ЕЕ ВЫКЛАДЫВАЮ, http://topguns.ru/dorabotka-mr651ks-ist-s-prod/?n=1 . И надеюсь можно будет ее информацию, перетащить сюда. Читайте и все вопросы отпадут ,там все все про 651 и как его скушать.

AAK.177
08-04-2010 20:57
Продолжаем курс занятий по ликбезу "для тех , кто на бронепроезде", т.е публикацию глав из так и не изданной пока авторской книги:

ПАМЯТКА
владельцу пневматического газобаллонного оружия

Введение.

Источником энергии в Вашем оружии является сжатый углекислый газ (СО2) весом 8 грамм, находящийся под высоким давлением в стальном баллон-чике форм-фактора, соответствующего баллончикам для бытовых сифонов оте-чественного производства. Существуют специальные баллончики для многоза-рядного пневматического оружия с массой газа 12 грамм импортного производ-ства, которые не имеют никаких особых преимуществ перед отечественными, кроме как на 50% большее количество газа при существенно большей (в 2-4 раза) цене. Физические размеры и способ запечатывания горловины тоже раз-личны, поэтому применять 12 гр. баллончики в Вашем образце оружия, специ-ально сконструированном под использование 8 гр. баллончиков невозможно.
Изготовитель оружия рекомендует Вам применять отечественные баллончи-ки <Позис-37> производства ФГУП <Производственное объединение <Завод имени Серго>>, Татарстан, г.Зеленодольск, т.к. они отличаются стабильным ка-чеством и специально предназначены для использования в оружии, хотя воз-можно использование и обычных баллончиков для сифона.
В запечатанном баллончике газ находится в двух фазах - жидкой и газооб-разной. Давление (а следовательно и скорость пули) газообразной части СО2 зависит от температуры. При этом при постоянной температуре давление газо-образной части СО2 постоянно. При выстреле часть жидкого СО2 испаряется и после нагрева баллончика до прежней температуры давление газа восстанавли-вается. Так будет происходить до тех пор, пока в баллончике есть СО2 в жид-ком состоянии. Это свойство СО2 и определило его использование в пневмати-ческом оружии, поскольку оно обеспечивает стабильные характеристики вы-стрела.
Приведенная ниже таблица демонстрирует мощность выстрела (скорость пули) при использовании его при разных температурах:

Температура, oC Давление, Атм.
-28 15,07
-26 16,09
-24 17,16
-22 18,28
-20 19,45
-18 20,67
-16 21,96
-14 23,29
-12 24,69
-10 26,15
-8 27,67
-6 29,25
-4 30,90
-2 32,61
0 34,40
2 36,25
4 38,18
6 40,18
8 42,26
10 44,42
12 46,67
14 48,99
16 51,41
18 53,92
20 56,53
22 59,23
24 62,04
26 64,96
28 71,17
30 73,92

Из таблицы видна сильная зависимость давления от температуры, что следу-ет отнести к основному недостатку использования СО2 как метательного веще-ства в оружии. Так, разница в давлении (соответственно и скорость полета пу-ли) при температуре 0 гр.С. и 26 гр.С. составит почти два раза. Таким образом, практическое (уличное) применение газобалонного СО2 оружия фактически ограничивается теплым временем года.
Давление газа в баллоне может достигать 70 и более Атм (кг/см2), поэтому хранить, применять и обращаться с баллонами следует бережно. При темпера-туре выше 37 гр.С. жидкая часть полностью переходит в газообразную с резким увеличением давления, поэтому оставлять на солнце и специально нагревать баллоны категорически не рекомендуется.
При всех недостатках СО2 следует отметить, что по удельной энергии, кото-рую можно получить с единицы объема вещества для метания пули, СО2 может составить конкуренцию только порох. Это обстоятельство является опреде-ляющим для использования СО2 в качестве источника энергии в моделях руч-ного пневматического неспортивного оружия, особенно имитирующего боевые пистолеты (например, МР-654К, Walther PPK/S и др.).

Рекомендации по применению.

Перед применением баллонов и пуль следует их осмотреть на предмет нали-чия явных дефектов. Пули, и особенно баллоны, имеющие явный брак приме-нять не следует, т.к. это может быть небезопасно.
Рекомендуется горловину отечественных баллонов перед использованием обработать мелким напильником (или иным инструментом, например, вручную сверлом большого диаметра) с целью удаления облоя от алюминиевой пломбы - это позволит продлить жизнь прокладкам и избежать засорения клапана. Также рекомендуется нанести на обработанную горловину баллона каплю лю-бого нейтрального масла.
При установке баллона в оружие его следует держать горловиной вверх, чтобы жидкая часть СО2 не попадала на прокладки и в клапан.
Израсходование жидкой части СО2 при стрельбе определяется по измене-нию звука выстрела и уменьшению скорости полета пуль. Перед заменой бал-лона на полный следует стравить остатки газа, произведя холостые выстрелы с РАЗРЯЖЕННЫМ (т.е. пустым ) магазином до полного прекращения хлопков выходящего газа.
НИКОГДА не вынимайте баллончик из оружия с остатками газа, а тем более полный! Это приведет к мгновенному испарению газа с сильным его охлажде-нием (до -70 гр.С.!) что может вызвать обморожения рук и выведет из строя прокладки оружия.
Не рекомендуется оставлять оружие с полным баллоном на время более 10 часов - СО2 химически разрушает резину прокладок, а высокое давление силь-но нагружает седло и другие детали клапана.
НИКОГДА не оставляйте без присмотра и не храните оружие, заряженное пулями и баллоном с газом, особенно если есть возможность случайного досту-па к нему других лиц. Во всех случаях, кроме непосредственного производства стрельбы ставьте оружие на предохранитель!
Для достижения наилучших результатов по точности стрельбы следует де-лать паузы между выстрелами по 10-30 сек. для выравнивания температуры и давления газа в баллоне. При темповой (непрерывной) стрельбе приемлемая сила выстрела сохраняется примерно у первых 3-4 выстрелов, произведенных подряд.
СО2 оружие фактически не имеет выраженной отдачи и массивных переме-щающихся деталей, поэтому на него можно ставить практически любые типы оптических и коллиматорных прицелов.

Заключение.

Во избежание возможных неприятностей, которые могут возникнуть у Вас при встрече с представителями правоохранительных органов во время транс-портировки и применения оружия по назначению (тренировочная спортивная и развлекательная стрельба с обеспечением условий безопасности) всегда носите с собой следующие документы:
- паспорт или иное удостоверение личности;
- паспорт на оружие (в котором стоит подчеркнуть текстовыделителем места, где указывается калибр, дульная энергия оружия, а также то, что данное изделие есть конструктивно схожее с пневматическим оружием и оружием не является - если в паспорте на оружие такая запись есть);
- закон об оружии (необязательно, но желательно) с помеченными местами, касающимися пневматического оружия.
И последнее. НИКОГДА не используйте оружие в состоянии опьянения, а также для совершения противоправных деяний.

ААК. 177, июнь 2006 - август 2008 года.

AAK.177
08-04-2010 21:06
И в догонку:
ПРИЛОЖЕНИЕ

к паспорту и инструкции по эксплуатации изделия МР-651КС
NY04 *****
Согласно п.1 Паспорта, пистолет пневматический газобаллонный модульный модели МР-651КС в соответствии с классификацией групп пневматического оружия по ГОСТ Р 51612 - 2000 относится к конструктивно сходным с пневматическим оружием изделиям и не является оружием. Таким образом, самостоятельный ремонт, модернизация и изменение конструкции пистолета, которые не влекут за собой превышение дульной энергии пули в 7,5 Дж не является нарушением действующего оружейного законодательства РФ.

С целью улучшения потребительских качеств и повышения надежности эксплуатации в конструкцию данного пистолета внесены следующие изменения:
- для ограничения дульной энергии выпускное отверстие клапанного устройства на заводе выполнено диаметром 2-2,5 мм, в то время, как перепускной канал в рамке имеет диаметр около 3 мм. Кроме того, неудачно выбранный способ фиксации клапана и неточности изготовления его посадочного места создают условия для свободного его перемещения (как осевого, так и радиального) и прорыва газа. Перепады диаметров каналов и неточности их совмещения отрицательно влияют на формирование фронта ударной газовой струи, снижая ее энергетику.
В целях устранения указанных недостатков выпускное отверстие и перепускной канал рамки пистолета рассверлены через кондуктор откалиброваны разверткой до диаметра 4 мм. Кла-панное устройство с помощью калибра установлено точно напротив перепускного канала и зафиксировано в рамке пистолета потайным винтом М4 в резьбе неполного профиля. Такой спо-соб установки с одной стороны, обеспечивает безлюфтовую и герметичную установку клапана, а с другой - позволяет быстро и без специальных инструментов демонтировать клапан для ре-монта, обслуживания или осмотра. В целях сохранения плотности и точности посадки в гнезде не рекомендуется производить частый демонтаж клапана без крайней на то необходимости.
В клапанное устройство (поз. 12 рис. 1 паспорта) установлен расширитель накопительной камеры, благодаря чему ее общий объем составляет около 2,5 см3. Увеличение объема и тепло-емкости расширительной камеры (камеры предварительного испарения) благотворно сказывается на улучшении баллистических характеристик за счет повышения дульной энергии и ста-бильности выстрелов, т.к. не происходит резкого охлаждения газа в баллоне и падения его дав-ления при активной (темповой) стрельбе. Одновременно с этим несколько возрастает расход га-за на выстрел (8 гр. баллончик обеспечивает около 30 выстрелов примерно одинаковой энергетики);
- изменен способ установки ствола пистолета. В заводском варианте исполнения ствол имеет свободную (плавающую) посадку, не обеспечивающую его однообразной установки, что приводит к необходимости пристрелки пистолета после каждой его разборки. В целях устранения этого недостатка на кожухе ствола (поз. 1 рис. 1) в основании мушки (под линейным магази-ном-накопителем для шариков (поз. 2 рис. 1)) выполнено сквозное резьбовое отверстие М4, в которое вворачивается винт, фиксирующий ствол. Жесткое крепление ствола винтом помимо его однообразной установки при любом количестве разборок пистолета позволяет так же выпол-нять регулировку усилия прижима ствольной прокладки к барабану для обеспечения герметич-ности их сопряжения в момент выстрела. Конструкция узла допускает самостоятельную многократную регулировку данного параметра потребителем.
Заводская глубина канала под казенную часть ствола в рамке пистолета зачастую не обеспечивает прилегания ствольной прокладки к поверхности барабана, что вызывает паразитные утечки газа при выстреле и ведет к снижению его энергетики. Для устранения этого недостатка и возможности обеспечения регулировки усилия прилегания прокладки к барабану (как было описано выше) глубина канала под казенную часть ствола была увеличена на необходимую величину;
- для оружия, выстрел из которого производится непосредственно из каморы магазина (барабана) без предварительного досылания пули в ствол, критически важной (для обеспечения мощной высокоточной стрельбы) является строгая соосность осей ствола и каморы магазина в момент выстрела.
Промышленное исполнение пистолета, а так же изменения, вносимые в конструкцию заводом - изготовителем (переход на пластиковые магазины и движки с осями их крепления вместо металлических), общий низкий уровень качества изготовления и сборки приводят к тому, что у большинства пистолетов (особенно последних выпусков) оси ствола и камор магазина в момент выстрела не соосны. Статистически наиболее часто встречается дефект в виде "недоворота" барабана. При этом величина недоворота составляет от десятых долей до нескольких миллиметров. При выстреле свинцовая пуля ударяется в край воронки казенной части ствола и деформируется, а в траекторию стального шарика вносится возмущение, которое вызывает его хаотическое движение "скачками" внутри ствола. Данные факторы приводят к снижению дульной энергии (за счет потерь на трение) и фатальному ухудшению кучности стрельбы (рассеивание пуль может составить от нескольких сантиметров до десятков сантиметров при стрельбе на 10м).
Работа по устранению "недоворота" может быть условно разделена на две составляющие - обеспечение поворота барабана на необходимый угол и его фиксация в положении, обеспечи-вающем максимально возможное совпадение осей ствола и каморы магазина в момент выстрела.
С целью выполнения этих условий в УСМ пистолета внесены следующие изменения. Ось рычагов УСМ расклепана до такого состояния, когда еще обеспечивается свободный их ход но уже не имеется излишнего люфта.
При выстреле поворот барабана фактически заканчивается в момент срыва курка с шептала (поз. 11 рис. 1.). Чтобы продлить фазу поворота барабана и задержать момент срыва курка с шептала, у рычага взвода изменена конфигурация так, что общий ход спускового крючка и рычага-толкателя барабана увеличены на 1,5-2,5 мм, что обеспечивает необходимый угол его (барабана) поворота. С целью обеспечения фиксации барабана в положении максимальной соосно-сти в момент выстрела изменена конструкция рычага-толкателя/фиксатора барабана. В районе зуба фиксатора выполнена продольная прорезь шириной 0,3 и длиной 5 мм. Благодаря наличию прорези зуб фиксатора барабана может быть отогнут таким образом, что обеспечивает фиксацию барабана в нужный момент.
Пластиковая ось движка-фиксатора барабана имеет диаметр менее 4 мм (т.е. имеет значительный люфт в соответствующем гнезде магазина), подвержена преждевременному износу и таким образом вносит свое отрицательное влияние в обеспечение соосности и стабильности ус-тановки барабана относительно ствола.
В целях сведения к минимуму этого влияния пластиковая ось барабана удалена, в движке просверлено сквозное отверстие на месте пластиковой оси, в котором нарезана резьба М4. Из калиброванного стального прутка диаметром 4 мм изготовлена новая ось, в хвостовой части которой нарезана резьба М4. Ось с натягом ввернута в резьбовое отверстие движка;
- поперечный люфт прицельной планки относительно основания прицела составляет более 1 мм, что может увеличить рассеивание пуль на 2 см и более при стрельбе на дистанции 10 м. Для устранения люфта прицельной планки из износостойкого листового полиэтилентерефталата (лавсана) темного цвета изготовлены и установлены с обеих сторон от планки центрирующие прокладки.


ААК. 177 T c
01-07 октября 2007 года.

Jonk
08-04-2010 21:46
Спасибо надеюсь участникам данного форума книга с автографом и наилучшими пожеланиями в АПе 651кс01-08
Stalker21
09-04-2010 10:43
Да информация очень полезная.
Вот по давлению СО2 в баллонах могу сказать что подогревал я зажигалкой по морозам и похоже что выше 37гр. (чувствовался тплый баллно, но не горячий), и ничего, вроде не взорвался Летом когда на улице +30 или даже больше выстрелы самые лучшие будут. Но сказывается ли это на расходе газа - не знаю.
Как получу камеру расширительную, поставлю, так отпишу о результатах острела с ней. Так хоть для пробы интересно даже заметно мощность возрастет или чуть тока.
d!k
09-04-2010 11:14
quote:
Originally posted by Stalker21:

подогревал я зажигалкой по морозам



смотри, иванхуев тоже подогревал да взорвался.
Frost40k
09-04-2010 13:42
Ну я както грел баллоннчик и корпус турбо зажигалкой градусов до 40. Без камеры дробью выдал 160, 140, 140, 130...
zerg 007
10-04-2010 02:26
Добиться такого плюшенья пуль можно только при идеальной соосности, но это у меня так как фаски практически нет. Основная задача это соосность.

У меня все равно чуток выше барабан сидит и перепускное отверстие на 1мм выше ствольного.
А вообще я уже наигрался этим пендалем, и вижу основные недочеты СО2.
Если стрелять подряд то первые 3-4 выстрела на 1-1.5см выше идут затем даллон заметно охлаждается и 4 клипа точно летят, затем еше 1 клип на 1см ниже кучи на 10м.
Но я стреляю весь баллон сразу (сделал уже 10шт многоразовых)
А если стрелять с перерывами то куча супер.

Вот теперь думаю над покупкой ПЦП пистолета, типа матчевых но по преемлемой цене, или обрезик короткий.
Хочется именно небольших размеров, а то лежат две ппп винтовки даже стрельнуть негде.
А для тренировок до 10м корнет крут, банки, бутылки бъет легко, но теперь не могу стрелять с ИЖ 53 брыкается и кучу не могу собрать на 10м, отвык вообще.

Jonk
10-04-2010 10:15
Вот с СО наигрался играйся дальше, Корнет это вечный тюнинг, наверно единственный пистолет который никогда не умрет от выработки ресурса стрельбой :-D http://forum.guns.ru/forummessage/24/381252.html

Stalker21
10-04-2010 13:07
Согласен про недостатки СО2. Кстати считается что частично стабильность выстрелам дает расширительная камера.
Соосность нормально выровнять это да, сложно. К тому же важна соосность не только барабана и ствола, но и барабана и перепуска, и перепуска и клапана... Короче по всей линии чтоб все ровно шло.))
Stalker21
10-04-2010 13:14
Jonk, по поводу PCP жаль что нет баллонов высокого давления, хотя бы так на 100атм скажем или чуть выше. Ведь переделывать не каждый может, взял бы баллн да стреляй.
Kustik
10-04-2010 14:15
Всмысле 12г баллонов на 100атм?
Jonk
10-04-2010 21:25
Stalker21 http://forum.guns.ru/forummessage/30/453780-4.html сдесь глянь 88грамм опрессовали
Притом на корнете клапан работает до 150 атмо дальше конструктивно не открывается или ну очень мощную пружину курка ставить. Тамже пишут что 12 ти граммовик кросман лопнул при 550 атмо.

Stalker21
10-04-2010 22:42
Kustik, да хоть каких только бы давление было при 20гр. повыше. Газ нужен другой для этого, воздух например))
Jonk, ну это слишком конечно при 550 атм лопнет и не такой баллон еще. Для нормальной стрельбы так бы 100 ну 120атм было и уже хорошо.
Вот воздух при каком давлении сжижается?
Kustik
10-04-2010 23:27
Ну я лично собираюсь давить 88гр баллоны на сколько смогу и юзать их, в идеале бы 300 задувать, но че-то очково, наверно 200-220 будет норм, посмотрим скока выстрелов получится. Естессно будет редуктор.
Jonk
11-04-2010 10:53
4. ИЗМЕНЕНИЕ АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ.

е) Сжижение газов.

Так как ненасыщенные пары ведут себя как газы, то и газы должны при повышении давления или понижения температуры превращаться в пар или жидкость. Для каждого газа существует определенная температура, выше которой, несмотря на применение любого высокого давления, он не может быть переведен в жидкое состояние. Эта температура называется критической, а давление, необходимое для сжижения при этой температуре, критическим.

Критическая температура, критическое давление и нормальные точки кипения(т.к).


t кр ºС

р кр , ат

т.к. ºС

Водяной пар.

374

217

100

Аммиак

132

112

-33

Двуокись углерода

31

73

-78,5

Кислород

-119

50

-183

Водород

-240

12,8

-253

Атмосферный воздух

-141

37

-193

Азот

-147

335

-196

Испарение сжиженных газов при уменьшении давления происходит очень быстро; необходимое для этого тепло поглощается из жидкости и окружающего пространства. Жидкая двуокись углерода, вытекая из сосуда, замерзает вследствие охлаждения. На явлении поглощения тепла при быстром испарении (расширении) основано действие

Холодильник.

холодильников (рис. 179). Они работают на жидком сернистом ангидриде (SO2), сжиженном аммиаке, и углекислоте. Вытекающая из редукционного крана R жидкость испаряется в системе трубок, проходящих через охлаждающую жидкость (раствор соли). После расширения газ повторно сжимается и охлаждается. http://www.reprint1.narod.ru/138.htm

Stalker21
11-04-2010 18:19
Kustik редуктор зачем? до какого давления она снижает с 220атм скажем? Ведь если сильно понизить давление то смысл продатает возиться с этим всем. В СО2 мы вон и так 60атм имеем при +22

Jonk, вот судя по этим данным, для СО2 критическое давление для СО2 73атм, а для воздуха 37 всего. Как такое может быть, ведь воздуха мы можем накачать и 120атм (и выше) при +20, а со2 при такой температуре больше 60атм иметь никак не будем?

marine
11-04-2010 19:10
У со нет значния критического давления, есть кривая критического давления. И вообще это среда с своим поведением.
GosnarkoO
11-04-2010 19:50
Продаются источники автономного питания.

нагревают до 50 градусов.

в СО2 при 50 градусах будет примерно 110атм?

Если так, то использовать такие грелки для выхода на ту же охоту, просто идеал.

Так как скорость будет около 230-250 СР10.5

Видеоролики
обзор ижевского пистолета MP-651KCмп 651 кMP-651K CO2 pistol / rifle
Самые новые добавления в архив Компрессор для заправки баллонов CO2.
KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Похожие темы Винтовка на базе МР-651КС
Оружие из к/ф Район N 9
Ещё два 651 РСР.
МР-651К-23 Газобаллонный Спортивный Пистолет
Ремонт МР-651К(КС),модернизация,конструктивные решения.
Страницы: 1  ... 9  10  11  12   [13]  14  15  16  17  ...  124 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100