Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Разборка макетов

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7   [8]  9  10  11  12  13  14  15 
Fake
29-01-2008 13:51
quote:
Originally posted by Alter:

Настройка через окно производится ввиду отсутствия какого-либо расчёта этого дела, всё на голых опытах -смысл найти положение мембраны и подобрать пружину, а потом можно и целиковый лепить.
А чо нарисовать с размерами?)))))).


Лучше сделать А то только художники советуют. У меня столько красивых рисунков за последние два года было, что галерею можно было создавать. Потом берешь трубку под модер смотришь на нее и призадумываешься "А влезет?". Начинаешь делать макетку и понимаешь что нарисованная красота не подходит под возможности воспроизведения ее в метале. Рисунок летит в мусорку. Рисуется второй, который можно воплотить исходя из возможностей. И так далее, пока не получается некий компромисс со следами напильника.
Когда начинаются испытания, так вообще от первоначального рисунка мало остается, т.к. оказывается что не учтено много параметров.

quote:
Originally posted by Alter:

Эксцентрик никому не по зубам, шары не удерживаются никак , а просто свободно катаются. Они мягкие и даже если словят пулю, то пропустят её лекго и непринуждённо. На фото шаров были видны потёртости от прохода пуль.



Так нафига нужен такой модер, который пулю с пути сбивает? Вупор стрелять?
Fake
29-01-2008 13:54
ЗЫ На самом деле соосный эксцентрик сделать не так трудно как кажется. Можно даже с конусными перегородками. Я делал, но результат не порадовал абсолютно. Увеличение объема в 4 раза не дало ощутимого результата.
Alter
29-01-2008 14:02
Вот ты мой неправильный украинский перечитай: *немало народу поломало на этом деле и руки и зубы*, то савсем атдельная тема .

Пуля не сбивается!Контактная поверхность мягкого материала и пули мала сама по себе. Правда, потом шарики меняются. Тот журнал был на чешском написан, из чего сделаны не понял, не полиглот!)).
Попробуй пинцетный тада что ли?)

TVA
29-01-2008 14:25
quote:
Originally posted by Alter: Пуля не сбивается!Контактная поверхность мягкого материала и пули мала сама по себе
Это новость. Зачем народ мучается, раскаленными шомполами волоски меха и войлока в пулевом канале выжигает...
quote:
Originally posted by Alter: Шарики из мягкого материала... На фото шаров были видны потёртости от прохода пуль(правда огнестрельных)
В струе воздуха РСР, отсекаемой клапаном, запасена кинетическая энергия порядка 100J (КПД очень низкий у РСР). Это энергия, сопоставимая с ударом молотка по гвоздю, приложена она практически в пятно размером в калибр ствола. Прошу, не путайте саморасширяющуюся струю из огнестрела с летящей вслед за пулей струей РСР. Давление в холодной струе, следующей за пулей-лидером, ниже, чем в остальном объеме модера, ее "обжимает" неподвижный воздух. Это сложно понять, проще запомнить .
Желающих поспорить прошу сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/24/260831-m5776576.html
Тут мы поспорили о пользе от некоторых заблуждений и заведомых упрощений:http://forum.guns.ru/forummessage/24/260831-m5787472.html

Fake
29-01-2008 14:51
quote:
Originally posted by Alter:
Попробуй пинцетный тада что ли?)

Вот ты меня радуешь
Я не захотел ее делать еще тогда, когда ее предложили в "Ленинских томах", назови мне причину, по которой я должен захотеть сейчас?

У меня нет станочного парка. Все мои макетки делаются из подручных материалов.
Если тебе интересна эта тема, то попробуй сам сделать клапан, который по твоему должен работать.

ol818
29-01-2008 14:57
quote:
Originally posted by Alter:

. Магнит в этом случае-это смерть сразу .
Если красная деталь из магнита, значит модер из .. немагнита!))). Если потоку воздуха удасться его таки выбить , так как зазор должен быть(и я думаю немаленький зазор ну 0.5мм), то два варианта -либо он банально отлетит в сторону ствола при отбое(магнитной составляющей может не хватить), или сработает гораздо позже, возможен третий вариант-он не сработает вообще из-за одинаковости напора воздуха -магнитик то толстенький-обтечь надо . Со временем пуля расколбасит *немагнитный* канал , а прорыв воздуха ии.. привед . Поди сосчитай ещё ту самую магнитную составляющую с напором воздуха и сделай таковой магнит исчо. Можно было бы призадумаццо, если бы диаметр шара был 6мм, но тогда схема выглядела бы иначе. Тогда нужен не магнит , а мягкая пружинка ваще. Плавно пришли к схеме 2.



Бред и еще раз бред. Давно выполнено в металле и работает.
Fake
29-01-2008 15:17
quote:
Originally posted by Alter:
Вот ты мой неправильный украинский перечитай: *немало народу поломало на этом деле и руки и зубы*, то савсем атдельная тема .

Вот такой я делал из обычного при помощи дрели, напильника и пластика.
ЗЫ Все перегородки нарисованы от балды.
click for 
enlarge 575 X 274  23,7 Kb picture

Alter
29-01-2008 18:35
quote:
Originally posted by Fake:

Вот ты меня радуешь
Я не захотел ее делать еще тогда, когда ее предложили в "Ленинских томах", назови мне причину, по которой я должен захотеть сейчас?

У меня нет станочного парка. Все мои макетки делаются из подручных материалов.
Если тебе интересна эта тема, то попробуй сам сделать клапан, который по твоему должен работать.


А там станочного парка и не надо, труба-подобрать, пруток-дюраль, в патроне дрели обточить-самое милое дело , ну остальное -в тисочках. Да я не напрягаю, но без парка тада вообще браться за это не стоит. А зачем мне таковое , если у меня мурка громче моего СМ стучит!))))

Alter
29-01-2008 18:41
quote:
Originally posted by TVA:
В струе воздуха РСР, отсекаемой клапаном, запасена кинетическая энергия порядка 100J (КПД очень низкий у РСР). Это энергия, сопоставимая с ударом молотка по гвоздю, приложена она практически в пятно размером в калибр ствола. Прошу, не путайте саморасширяющуюся струю из огнестрела с летящей вслед за пулей струей РСР. Давление в холодной струе, следующей за пулей-лидером, ниже, чем в остальном объеме модера, ее "обжимает" неподвижный воздух. Это сложно понять, проще запомнить .
Желающих поспорить прошу сюда: http://forum.guns.ru/forummessage/24/260831-m5776576.html
Тут мы поспорили о пользе от некоторых заблуждений и заведомых упрощений:http://forum.guns.ru/forummessage/24/260831-m5787472.html

Боюсь не асилю))). Так ведь два шарика это для огнестрела я сразу сказал, но попробовать можно, уж больно просто делать.
Я не знаю что там обжимает-нажимает, но Сова , когда делал СМ с откатом корпуса на пружинах вперёд, отметил невероятную силу сжатия тех самых пружин, а шарики -упругие элементы, то бишь те же самые пружины. Даже запоминать не надо .

Alter
29-01-2008 18:45
quote:
Originally posted by ol818:

Бред и еще раз бред. Давно выполнено в металле и работает.

Понравилось что сделано уже в металле . Кем, когда и как работает-вот вопрос? И посмотреть фото с потрохами? . Я так понимаю, что если работает , то работает хорошо, только вот почему-то на лепестковые потянуло .

Alter
29-01-2008 18:59
quote:
Originally posted by Fake:

Вот такой я делал из обычного при помощи дрели, напильника и пластика.
ЗЫ Все перегородки нарисованы от балды.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001048/1048295.jpg][/URL]


Обычный объёмник, но смотрится он не ахти должно быть ? Таке можно баллончик для жидкости типо укладки волос войлоком наконопатить-не хуже будет по звуку. Если такой сделал , то пинцетный и подавно. Жаль у тебя станка нет, а то бы вот такой исделал бы .
Смысл -подвижный красный элемент двигается вместе с пулей, таким образом скрадывая расстояние отсечки. Элемент должен быть сделан из дюраля, сталь тяжёлая , разгон долгий будет. Расстояние 25-30 прикидочное. Можно компенсировать длиной свинчивания , если что.
click for 
enlarge 1020 X 677  26,6 Kb picture

TVA
29-01-2008 20:17
quote:
Originally posted by SteyR: ...конус вращения имеет расхождение не больше градуса
Можно узнать, как Вы это измерили и модель винтовки-пули?

Вот на этих фотографиях очень хорошо видно, что ось симметрии пули отклонилась от траектории значительно больше, чем на градус:
click for 
enlarge 494 X 725 31,4 Kb picture
Ось симметрии пули пишет конус, а сама пуля, не обращая на это внимания, летит "ВСЕГДА строго в вертикальной плоскости"? .

В свое время советскими оружейниками была разработана пуля-матрешка, состоявшая из трех вложенных друг в дружку полых пуль, разделявшихся в полете. Вторая и третья пули были исполнены таким образом, что их оси симметрии описывали в полете конусы, в результате чего они летели по спиральным траекториям, что увеличивало вероятность поражения цели.
Оружейники не знали, что "пули летят всегда строго в вертикальной плоскости, а вращается по спирали лишь вектор (ось симметрии пули)", зря расходовали свой интеллект и напрасно тратили бюджетные средства.

Прицел у меня действительно Leapers 30mm SWAT 4-16X56 Full Size A.O. Range Estimating Mil-Dot Illuminated, глядя в который я могу видеть, как пуля удаляется, описывая спираль.
Предположим, что я ошибаюсь, или китайские стекла превращают вертикальную плоскость уходящей параболы в спираль,
но при этом меня утешает то, что я не одинок: разговор о спиралях тут

TVA
29-01-2008 21:04
quote:
Originally posted by SteyR:Это написано в любой книжке по внешн. баллистике

Книжки пишут люди, а людям свойственно ошибаться.

Прочитал в одной из таких книжек: "На самом деле, после вылета из ствола пуля летит не по прямой, а по некоторой кривой, которая и называется баллистической траекторией. В безвоздушном пространстве баллистическая траектория представляла бы собой параболу, а вот в воздухе, который нас окружает, траектория пули при детальном рассмотрении будет достаточно сложной, не располагающейся в одной плоскости кривой."

Не поверил, зная, что авторы таких текстов, как правило, пороха в жизни не нюхали. Решил проверить, наработал свой опыт, на его основании сделал свою разработку, получил положительный результат, вышел на форум, получил по роже , ушел с форума, вернулся забрать цацки, зацепился.
Шо, опять?!

Мое предложение: если у Вас есть мнение, подтвержденное Вашим личным опытом, который, как известно, есть критерий истины, то буду рад обменять Ваш опыт на свой.
Приводить в качестве аргументов умные книжки, авторы которых щеголяют терминами "нутация" и "прецессия", не представляя при этом устройства гировертикали - не надо, меня этими терминами насытили до отказа еще на институтской скамье в рамках специальности "гироскопические приборы и устройства".

Уйду я от вас, нудные вы, искры в вас нет .

Вот смотрите: Mehanic (Петр Васильевич Петров) начал эту тему, тема заглохла на второй странице еще 9 декабря прошлого года.
Я решил помочь, поднял ее 23 января , держим ее на плаву из последних сил , а топикастеру - пофиг!

Петров, Вадим Петрович, ау! Где обещанное второе блюдо?

Max Heindel
29-01-2008 22:15
Я человек маленький, "мне врачи велели ноги в тепле держать",
но кажется, это как раз и было "на второе" : http://forum.guns.ru/forummessage/30/270876.html
TVA
29-01-2008 22:24
Нет, на второе предлагался обычный модер:
quote:
Originally posted by Mehanic: Попрошу ограничиться обсуждением идейки , не переходя на личность автора, а то все нафиг удалю. Будете и дальше скучать и никому не расскажу про вторую идейку по обычному модератору .
На личность автора не переходили, даже поскандалить как следует не можем, а приходится скучать дальше...
Ту схему смотрел, она хороша, но как чисто теоретическая, ее замысел основан на использовании статического давления, а у нас динамический процесс (аргументация здесь).

Эх, как ушел с форума Грей - никто ничего путного родить не может...

Fake
29-01-2008 22:31
quote:
Originally posted by Alter:
Жаль у тебя станка нет, а то бы вот такой исделал бы .
Смысл -подвижный красный элемент двигается вместе с пулей, таким образом скрадывая расстояние отсечки. Элемент должен быть сделан из дюраля, сталь тяжёлая , разгон долгий будет. Расстояние 25-30 прикидочное. Можно компенсировать длиной свинчивания , если что.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001048/1048620.jpg][/URL]

Даже если бы у меня был станочный парк, это бы я точно не стал делать.
Насколько я понимаю из рисунка, коричневые детали должны смыкаться когда красная деталь вдарит по ним с мощностью кувалды? Что то мне подсказывает, что из заломает и расклинит между корпусом и правой красной деталью. Пружине слева кирдык тоже наступит очень скоро - сжует ее.
Не, на такую сыромятину я время тратить не буду.

Alter
29-01-2008 23:54
quote:
Originally posted by Fake:

Даже если бы у меня был станочный парк, это бы я точно не стал делать.
Насколько я понимаю из рисунка, коричневые детали должны смыкаться когда красная деталь вдарит по ним с мощностью кувалды? Что то мне подсказывает, что из заломает и расклинит между корпусом и правой красной деталью. Пружине слева кирдык тоже наступит очень скоро - сжует ее.
Не, на такую сыромятину я время тратить не буду.


Коричневые детали- просто круглые шпиньки с прорезями под пружины , можно а-ля рулетка . Диаметр 6мм.Конечно лучше квадратное, но делать муторно.
Про мощность кувалды не сказал бы, но молоток там присутствовать будет. Скажи это ТВА , а то он воздухом мои шарики (да не те )))))) обтекать собирается. Есть такой эффект, как ты правильно взуказав -расклинивания , при этом происходит как бы самоторможение деталей, опа МГ-42 , ну или ближе к полусвободному затвору. Это должно погасить импульс движения.. отчасти. Можно сделать в тарелке и внешнем корпусе отверстия Ф0.5, на звук они влияние не окажут, а вот излишек давления стравят. Заклинить может однажды, если дюраль применить(износ), а если сталь... то тяжёлая будет. Но конус , где пружинки -это на самом деле паз и если подать высоту мм 6-7 пойдёт.Пружину не сжуёт -упоры для красной детали организуем . Вся нагрузка ляжет на плечи резьбы. Ваще мне понравилось самому даже . Если кто захочет потратить время -дам с размерами))).

TVA
30-01-2008 12:10
А ведь молодец Alter! Практически из воздуха изобрел цанговый душитель
click for 
enlarge 436 X 640 46,2 Kb picture
click for 
enlarge 436 X 640 35,3 Kb picture

TVA
30-01-2008 12:40
Если бы я прочитал ту тему раньше, я бы ничего не стал изобретать и так и стрелял бы сейчас со старым добрым модером расширительного типа, от которого вся живность разбегается .

Впрочем, спираль-то я видел, стреляя с очень жесткого упора, практически из тисков. Было четко видно, что спираль одного типа пуль сходящаяся (тяжелая голова - легкая юбка), а другого типа - "несходящаяся" (тяжелая юбка).

GraySaint
30-01-2008 12:40
Господа! земля - плоская! то что она круглая, это заблуждение, это дураки-теоретики в книжках пишут. Вы в окно то посмотрите. Ну где там круглая? Да у вас просто очки дешевые, с искажениями все показывают. Вы очки подороже купите, и увидите воочию, что земля абсолютно плоская!
Видеоролики
иж60 глушительAIR GUN SUPPRESSOR RIFLE SILENCER BASIC TEST 1 WEIHRAUCHМодератор. Самый быстроустанавливаемый модератор.
Самые новые добавления в архив GORILLA
Электронная мишень
Чем все таки смазывать цилиндр.
Атаман Маэстро 5.5.
Джокер - коаксиальный пистолет до 3 дж.
Похожие темы Модеры, разработка, актуальное предложение.
Идея! Телескопический модератор...
Модератор с двухтактным сбросом
Идейка СМ, гляньте.
Модер Вайрауха.
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7   [8]  9  10  11  12  13  14  15 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы Mehanic


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100