quote:Originally posted by GBK: Кузнец использовалось как имя нарицательное
Учитывая
твои сложившиеся отношения с Совой и КВП, не логичнее ли было
использовать их имена в качестве нарицательных? Это я без обиды, просто
странно как-то.
Kirg 24-12-2008 20:12
quote:Originally posted by Al.Wolf: Добрый
вечер!! Конечно нет у Штеера 1-2 мс.. но на практической стрельбе это
особенно не отражается.. см более ранние темы форума. Ну коли опять
коснулись Штеера... У 110 HP, приклад крашеный бук изготовленный на
обычном станке ЧПУ.
Читать: приклад из
качественного дерева, обработанного на качественном оборудовании без
нарушения внутренней структуры и без создания очагов деформации. А за
счет использования автоматизации стоимость этого приклада составляет
мизерную часть от стоимости самой винтовки.
quote:Originally posted by Al.Wolf: Все детали станочные или штампованные,
А значит качественные, выполненные с соблюдением тех. процесса.
quote:Originally posted by Al.Wolf:
модератора нет. Мало того что резервуар надо выкручивать для заправки,
так и после стрельбы его надо выкрутить ( по условиям эксплуатации),
что бы клапан не умер, очень комфортно,
Модератора нет, именно по этому вы за него и не платите.
Съемный резервуар технологически сложнее несъемного. И изготавливать
его тоже сложнее, именно по этому эта технология используется только
там где она нужна: в спортивных винтовках и дорогих охотничьих.
quote:Originally posted by Al.Wolf:
как раз для любителей крутить "КУЧКИ". И всего то за 75 000 рублей...
Сущие пустяки... А так НАДЕЖНО, КРАСИВО.. одно слово австрийский очень
качественный ЛОХОТРОН. Но она внешне очень нравится...
В итоге: основную часть стоимости штеера составляет стоимость железа.
Что позволяет сделать его более качественным. Вычтите из стоимости
Аспида стоимость ложа, модератора и кросмана и вы получите, сколько
стоит его железо.
То, что Вы всего этого не понимаете - не
удивительно. Вы ведь заканчивали мед. и у вас ,как и у других клиентов
КВП, да и у него самого, не было таких предметов как материаловедение и
металообработка. По этому, вы просто повторяете то, что вам напел КВП.
И как гуманитарию вам важнее как вещь выглядит и лежит в руках, а не
то, как она делает то, для чего создана.
Kirg 24-12-2008 20:18
quote:Originally posted by BORMOGLOT:
1.
Абсолютно не важно какой донор по цене хоть с нуля( честно для меня
безразлично название и т.д) важно какой потенциал можно получить от
донора и на сколько он надёжен после переделки т.е гарантия у KWP
кстати пожизненая на изделие 2. Следующий заказ будет лично для меня
мне нужен компактный лучше всего складываюшийся или очень быстро
разбираемый и собераемый корпус на 2-3 части по аналогии с
"Киллерскими" винтарями без помощи всяких шестигранников и звёздочек
только руки. 3. Калибр 5.5 или 6.3 с быстрым перестволением на 4.5 причём оба калибра должны быть рабочими. 4. Оба ствола 40 см два модера оба на весь ствол 5. Ну и естественно высокая точность и мощность на расстоянии 60 метров . 6. Про эргономику забыл но это само собой. 7. Планка Вивер и не важно нужно не нужно просто хочу да и поудобнее она
Кто возьмётся выполнить заказ ? Принимаю предложения .
Судя по тексту, Вы тоже клиент КВП (человек без технического образования) и что такое техническое задание представляете слабо.
1. Про это Вас и не спрашивали, Вас спрашивали: "Зачем?" 2. Зачем? 3. Опять нет ответа на оснвной вопрос "Зачем?" 4. Зачем? 5. Высокая это сколько в цифрах? 6. Понятно, надо чтоб сбоку был цветочек. 7. Поудобней для чего?
Зачем тогда все эти потуги на ученость? просто скажите: Надо сделать песдато.
Al.Wolf 24-12-2008 20:31
quote:Originally posted by Kirg:
В итоге: основную часть стоимости штеера составляет стоимость железа.
Что позволяет сделать его более качественным. Вычтите из стоимости
Аспида стоимость ложа, модератора и кросмана и вы получите, сколько
стоит его железо.
То, что Вы всего этого не понимаете - не
удивительно. Вы ведь заканчивали мед. и у вас ,как и у других клиентов
КВП, да и у него самого, не было таких предметов как материаловедение и
металообработка. По этому, вы просто повторяете то, что вам напел КВП.
И как гуманитарию вам важнее как вещь выглядит и лежит в руках, а не
то, как она делает то, для чего создана.
Да
гуманитарное , второе экономическое и кандидатская по экономике...
ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ. Вы бы не читали пустых лекций.
Себестоимость (производственная, иные не учитываем ) не выше чем у
других винтовок а может и ниже. Так как не перестраивают производство,
под современные направления. Не морочьте людям голову, крутите
резервуар (это медитация) или занимайтесь прямым своим делом т.е.
металлообработкой ...
Igor V 24-12-2008 20:32
Originally posted by Al.Wolf:
модератора
нет. Мало того что резервуар надо выкручивать для заправки, так и после
стрельбы его надо выкрутить ( по условиям эксплуатации), что бы клапан
не умер, очень комфортно, -------------------------------------------------------------------------- а я то дурак оставляю под давлением. клапан умрет если под давлением оставить. Сами поняли что сказали
Originally posted by Al.Wolf:
как
раз для любителей крутить "КУЧКИ". И всего то за 75 000 рублей... Сущие
пустяки... А так НАДЕЖНО, КРАСИВО.. одно слово австрийский очень
качественный ЛОХОТРОН. Но она внешне очень нравится... -------------------------------------------------------------------------- хочу заметить что ствол то на Штыре не вывешен вовсе, а вывешивать ствол на охот. винте очень спорное решение 59800 руб. штырь. 2000 руб. модер. резик с поперечным портом 3000-4000 руб. ежили очень хочется. Вы в свой лохотрон уже отыграли получив винт на базе убогого крыса 2100 с муркиным стволом.
Kirg 24-12-2008 20:35
quote:Originally posted by Al.Wolf:
Да
гуманитарное , второе экономическое и кандидатская по экономике...
ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ. Вы бы не читали пустых лекций...
Я так и думал. Только ботанник мог написать всю эту чушь.
Al.Wolf 24-12-2008 20:37
quote:Originally posted by Igor V: Originally posted by Al.Wolf:
модератора
нет. Мало того что резервуар надо выкручивать для заправки, так и после
стрельбы его надо выкрутить ( по условиям эксплуатации), что бы клапан
не умер, очень комфортно,
Читайте внимательно инструкцию... И крутите, крутите!
Igor V 24-12-2008 20:39
quote:Originally posted by Igor V: Себестоимость
(производственная, иные не учитываем ) не выше чем у других винтовок а
может и ниже. Так как не перестраивают производство, под современные
направления. Не морочьте людям голову, крутите резервуар... это
медитация.
Какая
себестоимость!? Вы слишком далеки от производства если не способны
понять какое количество оснастки надо для разовой работы.
Igor V 24-12-2008 20:43
quote:Originally posted by Al.Wolf: Читайте внимательно инструкцию... И крутите, крутите!
С начала научитесь читать, и на время разучитесь писать. Вам сюда: там даже есть ответ из спортваффена по этому поводу.
Al.Wolf 24-12-2008 20:43
quote:Originally posted by Kirg:
Я так и думал. Только ботанник мог написать всю эту чушь.
Когда
доводов нет... то только это можно и услышать!!! Маму не слушали
учились плохо... и вот результат. Так надо, обработка метала,
технология.... бла бла бла. Цена ее в производстве не выше 200 евро...
А Бук что наша береза ..евроценты.
BORMOGLOT 24-12-2008 20:44
quote:Originally posted by Kirg: Зачем тогда все эти потуги на ученость? просто скажите: Надо сделать песдато.
Так
началось блин! Тут кто "МЕГА мастер"? Не я же? Нет. Есть куча фабрички
на продажу чего нет можно заказать! Есть "мега мастера" на форуме. И
мне мастер должен сказать вот дрогой заказчик "Донор" я из него сделаю
то-то и так-то в концепции того что ты хочешь вот с такими то
характеристиками. Рисуете эскиз присылаете мне вместе дорабатываем
дизайн. Ударяем по рукам получает предоплату и вперёд. ХЕРЛИ вы тут
корчите из себя я не пойму ? Не умеете работать с заказчиком так и
скажите что извини мол ЮЗВЕРЬ мы тут на форуме собрались языками
почесать да виртуально Ху..ми меряться. А ты вали пока МАТЧАСТЬ учи да
потренируйся на КОШКАХ а мы тут наукой занимаемся не до тебя.
Kirg 24-12-2008 20:52
quote:Originally posted by Al.Wolf: Когда
доводов нет... то только это можно и услышать!!! Маму не слушали
учились плохо... и вот результат. Так надо, обработка метала,
технология.... бла бла бла. Цена ее в производстве не выше 200 евро...
А Бук что наша береза ..евроценты.
Уверен что
Вы отлично учились. Просто не тому, о чем тут говорите. И доводы,
которые Вы тут приводите, кажутся чущью любому, кто в этом разбирается.
Это все равно, как я стал бы вам объяснять как здорово лечит циркониевый браслет.
GBK 24-12-2008 20:54
ТО Кирг. Позвольте теоретический вопрос. Даже три. 1.Если предположить, что вы делаете изделие на базе кросмана, аналогичное изделию КВП, сколько оно будет стоить? 2.Какое изделие вы бы сами выбрали в качестве донора?И сколько бы оно стоило в конечном варианте? 3.Чем второе изделие и на сколько будет лучше первого?
Kirg 24-12-2008 20:54
quote:Originally posted by BORMOGLOT: Так
началось блин! Тут кто "МЕГА мастер"? Не я же? Нет. Есть куча фабрички
на продажу чего нет можно заказать! Есть "мега мастера" на форуме. И
мне мастер должен сказать вот дрогой заказчик "Донор" я из него сделаю
то-то и так-то в концепции того что ты хочешь вот с такими то
характеристиками. Рисуете эскиз присылаете мне вместе дорабатываем
дизайн. Ударяем по рукам получает предоплату и вперёд. ХЕРЛИ вы тут
корчите из себя я не пойму ? Не умеете работать с заказчиком так и
скажите что извини мол ЮЗВЕРЬ мы тут на форуме собрались языками
почесать да виртуально Ху..ми меряться. А ты вали пока МАТЧАСТЬ учи да
потренируйся на КОШКАХ а мы тут наукой занимаемся не до тебя.
Я с вами не работал, и судя по тому что Вы тут пишите, с Вами вообще
никто не работал. Понятно, почему Вы можете работать, только с КВП,
потому что только он может разобрать это нефильтрованный "поток
сознания"
Kirg 24-12-2008 21:08
quote:Originally posted by GBK: ТО Кирг. Позвольте теоретический вопрос. Даже три. 1.Если предоложить, что вы делаете изделие на базе кросмана, аналогичное изделию КВП, сколько оно будет стоить? 2.Какое изделие вы бы сами выбрали в качестве донора?И сколько бы оно стоило в конечном варианте? 3.Чем второе изделие и на сколько будет лучше первого?
Для начала поясню разницу между гуманитарием и технорем. Для техноря важно как вещь работает. Он сперва ставит задачу, потом ищет пути ее решения.
Для гуманитария, в общем то, все то же самое. Только основная функция
любой вещи - хорошо выглядить, быть приятной на ощюпь и радовать
хозяина своим видом.
1. У меня нет станочного парка, именно по
этому я ничего на заказ не делаю, из пневматики. По тех заданию я
работаю на оснвной работе. 2. Зависит от цели. Есть готовые образцы
решающие те задачи, о которых Вы писали выше. Но если Вам хочется
просто переделанный кросман, так и скажите. Когда делал спорт винтовку, в качестве донара взял Аншуц, поскольку мне нравится его УСМ. Сейчас делаю винт на базе ЧеЗетки. 3.
Любая вещь (винтовка) не может быть во всем лучше другой. Для чего то
лучше одна, для чего то другая. Напрмер Кросман лучше других для КВП.
GBK 24-12-2008 21:20
quote:Originally posted by Kirg: Для
техноря важно как вещь работает. Он сперва ставит задачу, потом ищет
пути ее решения. Для гуманитария, в общем то, все то же самое. Только
основная функция любой вещи - хорошо выглядить, быть приятной на ощюпь
и радовать хозяина своим видом.
Я бы сказал иначе. Для любого важна вещь, которая хорошо работает и хорошо выглядит. 2.Солько денег пришлось вложить в Аншуц и каковы результаты? Ну, например, всеми любимые кучи. И у меня к вам большая просьба. Не объясняите мне пож. очевидных вещей.
Kirg 24-12-2008 21:32
Затраты не считал. Если бы продавал, наверно оценил бы в цену нового Аншуца 8002 минус процентов 10. Это если бы хотел продать. Результаты. Золотую муху из него делал. Потом был перерыв. Сейчас пока лежит. Подробнее про нее можно почитать на форумах на проект "Анна Ивановна"
Shershen 24-12-2008 21:42
quote:Originally posted by Kirg: взял Аншуц, поскольку мне нравится его УСМ
quote:Originally posted by GBK: и каковы результаты? Ну, например, всеми любимые кучи
Вы понимаете, что это связанные вещи? То есть неспроста в спортивных винтовках и в винтовках кроссман УСМ, мягко говоря, разный? И на реальные результаты стрельбы его влияние может перевешивать, например, качество ствола?
GBK 24-12-2008 21:45
quote:Originally posted by Kirg: Сейчас делаю винт на базе ЧеЗетки.
Сколько планируете вложить? И какую кучность получить?ЧЗ кстати похожа на АнтиШтеер(в смысле - наоборот).
GBK 24-12-2008 21:54
quote:Originally posted by Shershen: Вы
понимаете, что это связанные вещи?То есть неспроста в спортивных
винтовках и в винтовках кроссман УСМ, мягко говоря, разный?И на
реальные результаты стрельбы его влияние может перевешивать, например,
качество ствола?
Понимаю. Мне интересно
насколько велико это влияние не теоретически, а применительно к
конкретному стрелку( не спортсмену), т.е к среднестатистическому
польэователю. На стрельбу вообще влияет много факторов, не связанных
с винтовкой. Например, прищуренный левый глаз, который позволяет каждый
раз прикладываться по-разному.
РСР пистолет GunsMan 620
