Одно хорошо и понятно - теперь необязательно "гнаться" за толшиной, а просто вспомнить игры детские в песочнице... и двигать куличики по стволу... При этом необязательно ствол обстукивать - думаю 10 групп через полмиллиметра десять раз около среза - проблему (за банку пуль )решатстопудово... Вот только модераторным винтарям чё делать, а , Гуры?

Токарям работы прибавится... точить бронзовые катушкиблин

quote:

---

Originally posted by Diver:

Когда я повесил тюнер "по-правильному", я простучал ствол с ним и понял, что это хорошо. Я как ребенок порадовался, что этот самый глухой стук ушел прямо на срез ствола. Радостный я пошел в тир и получил вертикальную группу высотой сантиметров 5. Прифигев слегонца я начал двигать тюнер и сместил его ровно на то место, где он был, когда я его отдавал. На это ушел, конечно же, ни один час. Груза я снял. С данной настройкой удалось выиграть соревнования по БР, что, как минимум, говорит о том, что кучность была лучше, чем у участвующих в соревнованиях Штееров и других уважаемых винтовок
Вывод - как ни крути, а двигать будет нужно - точка постановки тюнера по результатам простукивания не совпадает с точкой, где будет получена нужная кучность. Поэтому - тюнер поставь на то же место - для ориентира - ствол должен выступать за край бокового отверстия в тюнере (ты его, надеюсь, запомнил) на доли миллиметра. Груза сняты. Попробуй так. Если нет, то значит действительно, характер настройки индивидуален для каждой винтовки, в зависимости от частоты звучания комплекса вместе с деталями винтовки, а не аксиома для какой-то скорости и пули.

---

да, попробую и так и сяк. просто так как он у тебя стоял, там не нода, а ровно наибольшая амплитуда будет. получается, не нода нужна, а пучность...

quote:

---

Originally posted by vovik541304:

Ну, а конечно о весе грузика никто ничё не подскажет

---

quote:

---

Originally posted by vovik541304:

Вот только модераторным винтарям чё делать

---

quote:

---

Originally posted by GraySaint:
...там не нода, а ровно наибольшая амплитуда будет. получается, не нода нужна, а пучность...

---

Сказано же: "...Все настолько разжевано - думать почти не надо...".
В статейке сто раз повторено, нужна не всякая нода, а "параллельная нода" (не перпендикулярная!),
почувствуйте разницу: п-а-р-а-л-л-е-ль-н-а-я!!
А вы выстукиваете ту, которая похожа на букву Х. А ее не надо, а то кучность получите на букву "х..".

quote:

---

Originally posted by fbm:

Сказано же: "...Все настолько разжевано - думать почти не надо...". В статейке сто раз повторено, нужна не всякая нода, а "параллельная нода" (не перпендикулярная!), почувствуйте разницу: п-а-р-а-л-л-е-ль-н-а-я!!

---

quote:

---

Originally posted by vovik541304:

Ну, а конечно о весе грузика никто ничё не подскажет, тоесть вот в месте на стволе (где то у среза) и весе вотэтововот баловства и весь сыр-бор...

---

В том и новость, что этот вес можно хоть както посчитать (ты статейку почитай) для твоего ствола.
И висеть грузик должен не на срезе а за ним, дальше вперед.

А насчет толще - действительно вполне может оказаться, что тонкий ствол можно точно также настроить, при этом грузик будет легче.

Насчет модераторов - ну и зачем тебе грузик?
Просто тюнер как я понимаю только один из способов улучшить кучность.
Не единственный.

quote:

---

Originally posted by ev011:

создав точку давления на ствол в конце цевья. Тем самым были загашены моды колебаний до вполне приемлемых величин

---

quote:

---

т.е. ствол перестал быть свободно-вывешенным, так?

---

quote:

---

Originally posted by GraySaint:

т.е. ствол перестал быть свободно-вывешенным, так?
и все же, имхо, моды колебаний полностью погашены быть не могут, просто их фаза и амплитуда изменилась. заливая ствол цементом, мы делаем примерно то же самое.
залил-закрепил ствол: ну все, теперь ты у меня, сволочь, колебаться не будешь!
повесил тюнер: ок, колебайся. но так, как Я хочу.

---

Это просто другой подход к вопросу.
Их есть не один

Есть даже конструкции с изменяемой точкой давления.
То есть винтик крутишь, точка двигается.
И если мне не изменяет память, считается что на совсем тонких и легких стволах (сугубо охотничьи винтовки) это работает лучше.

Который из подходов более правильный?
Вот на этот вопрос врядли кто ответит, поскольку тут уже важнее не что а как

2 fbm

Нечего сказать?
Ну и ладненько

quote:

---

Originally posted by Diver:
Да, точно так же. Один миллиметр смещения тюнера приводит к изменению кучности в разы. То есть, как оказалось, разницы в длине ствола никакой нет особой при стрельбе с тюнером. Без тюнера мой новый ствол выдает порядка 25мм на 50м. С тюнером свел миллиметрам к 7 пока, но еще не закончил.

---

Спасибо.
Но интересует еще и вот что.
Бъется ли примерное положение ЦМ тюнера с тем что в статейке написано?

какие у кого соображения на данную тему?! Можно-ли вписать в конструкцию УСМ-а демпфер для гашения этих самых вредных вибраций.

quote:

---

Originally posted by Shershen:

Есть даже конструкции с изменяемой точкой давления.
То есть винтик крутишь, точка двигается.
И если мне не изменяет память, считается что на совсем тонких и легких стволах (сугубо охотничьи винтовки) это работает лучше.

---

О а это как? обьясни.
------------------
Умных много, -ЗНАТОКОВ, -единицы!<P>ник гаф-гаф ганз. ру

quote:

---

Originally posted by blackbird:
Со стволом более или менее разобрались. А какую часть вредной составляющей тряски в образование модов и нодов, привносит работа ударника, в точность и кучность РСР винтовок? Как максимально устранить это пагубное влияние?

какие у кого соображения на данную тему?! Можно-ли вписать в конструкцию УСМ-а демпфер для гашения этих самых вредных вибраций.

О а это как? обьясни.

---

Как устроено?
Я уже и сам подробностей не помню

Помню что есть какаято конструкция, с точкой давления (пупынькой на которую опирается ствол) которая может двигаться по резьбе.
Это хозяйство вклеивают в цевье под стволом.
Потом крутят винтик двигая точку, стреляют, камлают, смотрят как меняется куча.

Немного для подумать есть тут http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm
Конкретный пример такого подхода от производителя тут http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/introduction.htm

А про конструкцию я вычитал на блокноте снайпера (hpbt.org) довольно давно, лет 8-9 назад.
Я даже не помню как это называется, помню только что такое название есть.

Обьяснить как и почему работает?
Могу только попытаться, ежли интересно.

Можно-ли вписать в конструкцию УСМ-а демпфер для гашения этих самых вредных вибраций

Так ведь есть компенсаторы отдачи у штырей и аншутцев.
Вот только некоторые спортсмены их просто либо снимают, либо блокируют.

Ведь причина возникновения вибраций у ствола в другом.
Срез ствола провисает, то есть перед выстрелом ствол не прямой.
А появление в нем давления и пули и провоцирует колебания.

Поэтому они в вертикальной плоскости, про это и в статье есть (параллельная нода), про вертиальную группу и Дайвер написал, я сам видел примерно тоже самое (только не так выраженно) и натыкался ни раз на такиеже объяснения.

Демьян говорит, что провисание длинной дудки - в районе десятки, то есть очень заметное.

quote:

---

Обьяснить как и почему работает?
Могу только попытаться, ежли интересно.

---

конечно интересно и не мне одному явно!

------------------
Умных много, -ЗНАТОКОВ,-единицы!<P>ник гаф-гаф ганз. ру

quote:

---

Originally posted by Shershen:

Обьяснить как и почему работает?Могу только попытаться, ежли интересно.

---