Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


СOLT Special Combat classic


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  2  3  4  5   [6]  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22 
vovik541304
29-10-2008 15:55
нода , ложе , лажа

Большой выбор пневматики
Сигнальный пистолет МР-371-02 (коричневая рукоять)
Воск для тетивы
Стрела для арбалета Yarrow 14

greensmith
29-10-2008 15:57
quote:
Originally posted by fbm:

Я пол жизни прожил и термина "ноды колебаний" не встречал.


Аналогично.

fbm
29-10-2008 16:00
quote:
Originally posted by GraySaint:
...опять же, кучность закрепленных за конец стволов говорит об обратном...
Это ты с КВП поспорь, а я посмотрю, у кого аргументы будут сильнее

fbm
29-10-2008 16:06
quote:
Originally posted by korova:
... Каждый отстрелял примерно по 10 пуль. И ни у кого размер кучи не привысил 15мм на 50 метрах.
А это ты Зенону расскажи, он тебе штуку баксов заплатит за повторить-посмотреть

ZDL
29-10-2008 16:14
fbm, чего кипятишся то, на форуме всё как обычно, идёт общение и всё .
ZDL
29-10-2008 16:15
Не нужно ни кому ни чего доказывать.
Может сами дойдут, а может нет.

GraySaint
29-10-2008 16:48
quote:
Originally posted by fbm:

А это ты Зенону расскажи, он тебе штуку баксов заплатит за повторить-посмотреть



вроде бы Зенон как раз был одним из тех человек.
Я смотрю, тут происходит подмена понятий. Нужно понимать, что тот чел, который придумал приложить систему колебаний и их настройки к огнестрельным стволам, университетов не оканчивал. И когда мы обсуждаем его теории, и ноды колебаний, мы говорим о английском слове node, которое он применяет в своей статье для точек, в которых амплитуда колебаний наименьшая. Если это по-научному называется иначе, я спорить не буду. Я загуглил и поглядел, что есть некие моды колебаний, но что это такое, и как оно себя ведет в приложении к нашей проблемме, я не знаю, по причине недостатка образованности.
korova
29-10-2008 17:18
quote:
Originally posted by fbm:
А это ты Зенону расскажи, он тебе штуку баксов заплатит за повторить-посмотреть


А чё ему рассказывать? Он как раз и стрелял...

fbm
29-10-2008 17:30
"...нода или мертвое пятно в вибрационной волне свободного конца винтовочного ствола при выстреле имеет форму Х или идет параллельно? Парни, она имеет параллельную форму. Как я говорил в своей последней статье о вибрации ствола, если бы нода или мертвая точка, в вибрационной волне винтовочного ствола при выстреле, имела форму буквы Х...."

"... нода или мертвая точка в вибрационной волне винтовочного ствола при выстреле является параллельной, а не имеет форму буквы Х... "

"....могу прозванивать ствол для определения положения мертвой точки.... способность находить место положения ноды путем прозванивания ствола... кто-то еще, может прозвонить ствол и определить место, в котором располагается параллельная нода..."

"... Когда вы дойдете до параллельной ноды, вы услышите другой тон. Продолжайте медленно простукивать ствол. Когда вы пройдете параллельную ноду, вы заметите, что звук вернулся к чистому мелодичному тону..."

"... вы на самом деле можете определить место положения параллельной ноды путем прозванивания ствола.."

"...мы точно узнаем место положения центра параллельной ноды вибрационной волны винтовоч-ного ствола.."

Кто нибудь, кто понял, прокомментируйте, что такое нода? И почему она "параллельная"? Кому параллельная?

GraySaint, я писал именно про моды колебаний ствола, а не про "параллельные ноды", так что не надо настаивать

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Футболки

Сумки

Термосы

Значки

GraySaint
29-10-2008 17:57
quote:
Originally posted by fbm:

я писал именно про моды колебаний ствола



тогда придется объяснить, что это такое, и как оно себя ведет в приложении к стволу. а то один про фому, а другой про ерему...
ev011
29-10-2008 18:00
Видимо говоря "параллельная нода" автор имеет ввиду совпадение оси ствола с осью траектории вылета пули, а Х это отклонение в ту или иную сторону. И все ли понятно про приведенный пример карусели автора, применительно к пуле?

fbm
29-10-2008 18:39
Из Инета, примерно так: В системах с большим количеством степеней свободы, при воздействии на нее возмущающим воздействием, возникают одновременно много различных видов колебаний или форм колебаний (в иностранной литературе - mode, в отечественных изданиях иногда используют термин мода колебаний).

"Одновременно много" и "различных видов и форм" колебаний. Вот что бы при обсуждении учитывать совокупность одновременного существования множества различных видов и форм колебаний, применяют термин "моды колебаний".

Так, наверно.

alex CB
29-10-2008 18:40
нода(node) - узловая точка волны. у автора при одинаковых параметрах выстрела они непокобелимы вовсе!!!!

alex CB
29-10-2008 18:46
а параллельными они называются скорее всего потому что их несколько на длине действия данной волны. как волны собственных колебаний ствола вызывающей резонанс и соответственно максимальную амплитуду колебаний. при блокировке колебания в районе узловой точки конец свола перестает болтаться с этими максимальными колебаниями - достичь такого можно так же обрезанием ствола в точке (ноде) этого ствола с этими пулями и на этой скорости (или любыми, судя по автору)
Shershen
29-10-2008 18:56
quote:
Originally posted by fbm:
Я считаю, что наиболее вредны как раз те, что дают на дульном срезе "ноль"!!!

Считать можно что угодно и как угодно.

Осталось только повторить такую фигню, как результаты, которые показывают винтовки с тюнерами из статьи.

Стабильно меньше полминуты сможешь для начала?

А нода - это то, что ты называешь нулем. Параллельная нода - вертикальные колебания.
Не, я понимаю, когда по сути некчему придраться, можно запятые править.

Если какойто подход РАБОТАЕТ - пофиг как и что называть.
Ты перестреляй этого негамотного дядьку, а потом возмущайся.
Если хочешь понять о чем речь - поймешь, если нет - найдешь запятую.

Тут полфорума критиков-теоретиков, а как тюнер покрутить/проверить, так один Дайвер берет и пробует. Теперь вот Святой Серый.

GraySaint
29-10-2008 19:01
quote:
Originally posted by fbm:

"Одновременно много" и "различных видов и форм" колебаний. Вот что бы при обсуждении учитывать совокупность одновременного существования множества различных видов и форм колебаний, применяют термин "моды колебаний". Так, наверно.



так это же совсем другая штука.
мы (я, Дайвер, Шершень) говорим о:
quote:
Originally posted by alex CB:

нода(node) - узловая точка волны. у автора при одинаковых параметрах выстрела они непокобелимы вовсе



Mehanic
29-10-2008 19:34
quote:
Originally posted by fbm:

Именно поэтому крепеж ствола за кончик - это сильно хуже просто вывешенного ствола. Колебания такого ствола (закрепленного с двух концов) дает максимальное угловое отклонение дульного среза (остаюся только моды колебаний кратные четным четвертинками длинн волн), остальные моды гасятся.


С абстрактно-теоретической точки зрения ВОЗМОЖНО это верно. Если же посмотреть на практическую конструкцию то от этого рассуждения ничего не останется.
Приведу свою конструкцию. На конце распорной трубки, на которой натягивается ствол, есть втулка. Длина втулки 12 мм, диаметр 14 из под развертки и в ней находится ствол Ф14. Зазор весьма невелик и ствол тем или иным боком находится в контакте со втулкой. Далее шайба толщиной 2мм и гайка высотой 12мм. Итого на длине 26мм ствол находится в контакте с другими деталями и никаких синусоид на этом участке нет. Далее идет вывешеный ствол длиной 20-50мм и Ф12.7 Т.к. колебания через узел натяжения к нему проходить не могут, то он может колебаться лишь самостоятельно и независимо от остальной части ствола. О величине этих колебаний лучше не вспоминать, тем более о их влиянии на кучность.
Вторая часть марлезонского балета . Если полость между распорной трубкой и стволом заполнить цементом, эпоксидкой, силиконом, то это заполнение погасит колебания. Такой опыт у людей уже есть. Если вместо сплошного заполнителя использовать резиновые кольца, скажем через 5см, то результат будет тот же.
Т.е. натяг ствола с одновременным гашением колебаний это не полумера, а вполне обоснованое техническое решение. Результат в этом случае достигается проще и предсказуемей.
Есть еще неясные вопросы о том какой длины может быть "свес" ствола и как часто поставить резиновые кольца. Это поле для экспериментов и обсуждений.
Наверно натянутому стволу нужен еще и отсекатель, но тьюнер ему точно не нужен.

fbm
29-10-2008 19:38
quote:
Originally posted by Shershen:
....Если какойто подход РАБОТАЕТ - пофиг как и что называть.
... а как тюнер покрутить/проверить, так один Дайвер берет и пробует. Теперь вот Святой Серый.

Я всегда считал, что подход РАБОТАЕТ, если его воспроизвести можно. А тут тема как раз про то, что какой то "негамотный дядька" написал статью, Дайвер ее почитал, поверил, что то там пошаманил, но толком сам объяснить не может в чем волшебство, а СвятойСерый воспринял все это как чудо-заклинание и задает всем вопрос: почему у него то НЕ!!! РАБОТАЕТ, ведь Дайвер то настроил??? Так вот где тут подход? и как такой подход РАБОТАЕТ?

Вот и получается, что НЕ "пофиг как и что называть", потому что иначе моя-твоя-не-понимай, остаются пляски с бубном - смотрите на дядьку - надо плясать как он, а если у вас ничего не получилось - так это вы плясали не так и бубен у вас не тот, заклинания не те. Типа плясать надо, долго, а не болтать - и тогда получится.

Shershen
29-10-2008 19:44
Создается впечатление что пост самого Дайвера по этому поводу ты не читал.
А если и читал, то не понял.

Прочти еще раз.

ЗЫ: Я с ним согласен.

quote:
Originally posted by fbm:
Я всегда считал, что подход РАБОТАЕТ, если его воспроизвести можно.

Тюнеры для мелкашечных стволов выпускаются серийно.
Их можно купить, поставить и настроить.
Это называется НЕ работает?

GraySaint
29-10-2008 19:49
quote:
Originally posted by fbm:

а СвятойСерый воспринял все это как чудо-заклинание и задает всем вопрос: почему у него то НЕ!!! РАБОТАЕТ, ведь Дайвер то настроил???



вот уж совсем нет интересно было проверить, насколько совпадет/не совпадет настройка ствола при изменении скорости.
Видеоролики
Пневматические винтовки: стрельба на 110 метровAir PistolsОбзор ММГ пулемета Максим
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Паровая винтовка
Полировка фаски!
Кучность винтовки с заведомо качественным стволом.
Закон об оружии применительно к пневматике.
Приколы нашего форума или Заявление на приоритет в изобретении ... (2)
Страницы: 1  2  3  4  5   [6]  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы GraySaint

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100