quote:Изначально написано SibMicroTech: Может не надо натягивать арбалет на пневматику? Ещё раз: "пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа" Снаряд есть? Направленное движение от сжатого воздуха есть? Все, этого достаточно для определения Типа оружия.
согласен, по определению подходит, но есть законодательно наложенные ограничения и определяются они калибром
SibMicroTech 30-05-2018 16:30
quote:Originally posted by xAndrey: нет у него калибра, от слова совсем
Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна. Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
xAndrey 30-05-2018 16:34
quote:Изначально написано SibMicroTech: Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна. Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
...что-то не сходится, не пиротехнические линеметы сертификации не подлежат, при этом есть "метательный снаряд" (тубус с линем), есть сжатый воздух...херня какая-то...при этом он вкладывается внутрь "ствола", что позволяет измерить и фактический калибр...
SibMicroTech 30-05-2018 16:37
quote:Originally posted by xAndrey: но есть законодательно наложенные ограничения и определяются они калибром
Да прямо? Это где? То что есть определение спортивного, охотничьего и конструктивно сходного привязанного к калибру это одно, но эксперт напишет в заключении - самодельное пневматическое оружие с метательным телом в виде стрелы. А игрушка это, или не очень будет определять по степени травматизма. 0.5 Дж/мм по моему.
SibMicroTech 30-05-2018 16:40
quote:Originally posted by xAndrey: не пиротехнические линеметы сертификации не подлежат
Андрей, а где это написано?
xAndrey 30-05-2018 16:40
quote:Изначально написано SibMicroTech: Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна. Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
хорошо, для ограничения использования, все равно возвращаемся к определению калибра...
...я понимаю, что это википедия, но другого не дано...
Кали́бр (от фр. calibre) - диаметр канала ствола по нарезам или полям; одна из основных величин, определяющих мощность огнестрельного оружия.
Калибр измеряется у гладкоствольного оружия по внутреннему диаметру ствола, у нарезного - либо по расстоянию между противоположными полями нарезов (в странах бывшего СССР) либо по расстоянию между дном противоположных нарезов (НАТО), у снарядов (пуль) калибр определяется их наибольшим диаметром[1]. Орудия с коническим стволом характеризуются входным и выходным калибрами.
xAndrey 30-05-2018 16:42
quote:Изначально написано SibMicroTech: Андрей, а где это написано?
...перечень товаров подлежащих обязательной сертификации, я вчера четыре часа его читал
xAndrey 30-05-2018 16:45
quote:Изначально написано SibMicroTech: Да прямо? Это где? То что есть определение спортивного, охотничьего и конструктивно сходного привязанного к калибру это одно, но эксперт напишет в заключении - самодельное пневматическое оружие с метательным телом в виде стрелы.
...и приехали...если пневматическое, то превышение по критериям пневматического (калибр)...если метательный снаряд, то превышение по метательному оружию (упругие элементы)...с таким-же успехом можно назвать пневматическим оружием воздушный шар с поражающими элементами внутри ...нужно только его детонировать с помощью иглы
quote:Изначально написано SibMicroTech: Так для определения Типа калибр и не нужен. И даже пуля не обязательна. Нужен снаряд. Снаряд у тебя есть, энергию снаряду обеспечивает сжатый воздух. Все приехали...
...качали насосом шину, шину разорвало...в разные стороны, полетели метаемые тела...кого-то контузило, кого-то покалечило...в протоколе будет заключение...пострадали в результате использования пневматического оружия?
SibMicroTech 30-05-2018 16:55
quote:Originally posted by xAndrey: для ограничения использования, все равно возвращаемся к определению калибра
В определении есть хоть слово про калибр? Нет? Значит это либо пневматическое оружие, либо конструктивно схожее с пневматическим оружием. И то и другое подлежит обязательной сертификации. Идём дальше. Калибр определить невозможно, как и отнести к какому либо виду. Тут эксперт может либо просто провести баллистическую экспертизу, либо произвести расчёт энергия/площадь снаряда. Тут уже нужно смотреть справочник "баллистика для экспертов". Далее в суде будет фигурировать заключения эксперта с выводом о том что может сделать данный снаряд. Например пробить 60 см. Баллестического желатина, что способно применить смертельное ранение человеку, или 50дж/мм.кв. При безопасном пределе 0.5Дж/мм.кв, что тоже может привести к...
xAndrey 30-05-2018 17:00
quote:Изначально написано SibMicroTech: В определении есть хоть слово про калибр? Нет? Значит это либо пневматическое оружие, либо конструктивно схожее с пневматическим оружием. И то и другое подлежит обязательной сертификации. Идём дальше. Калибр определить невозможно, как и отнести к какому либо виду. Тут эксперт может либо просто провести баллистическую экспертизу, либо произвести расчёт энергия/площадь снаряда. Тут уже нужно смотреть справочник "баллистика для экспертов". Далее в суде будет фигурировать заключения эксперта с выводом о том что может сделать данный снаряд. Например пробить 60 см. Баллестического желатина, что способно применить смертельное ранение человеку, или 50дж/мм.кв. При безопасном пределе 0.5Дж/мм.кв, что тоже может привести к...
...и по какой статье УК или КоАП будем привлекаться?...или может просто пошлем эксперта с пластилином в пешее, так как для определения энергии в РФ используются сертифицированные ЭКЦ хронографы и ни какие другие...шестерку ка, точнее на каком боеприпасе сертифицировал?
SibMicroTech 30-05-2018 17:01
Я написал уже как отличается игрушка, от не игрушки. Все давно уже придумано. И если чего то нет в законе об оружии, то есть эксперт, который будет писать в заключении способно нанести, либо не способно нанести. А далее все в руках нашего самого гуманного...
SibMicroTech 30-05-2018 17:05
quote:Originally posted by xAndrey: ...и по какой статье УК или КоАП?
КоАП за изготовление. УК в зависимости за чем застукают, или чего натворил. Если утку насадить на такой вертел, да ещё с охотничьим наконечником, да ещё и в охот.угодиях. То точно расстреляют нах.
xAndrey 30-05-2018 17:09
quote:Изначально написано SibMicroTech: Я написал уже как отличается игрушка, от не игрушки. Все давно уже придумано. И если чего то нет в законе об оружии, то есть эксперт, который будет писать в заключении способно нанести, либо не способно нанести. А далее все в руках нашего самого гуманного...
...у эксперта есть набор инструкций и технических средств...данное устройство, он рассматривает либо как пневматическое оружие и дает заключение, что превышает калибр 4,5мм. и 7,5Дж. (теоретически можно прицепиться к больше 7,5Дж., но как и с конструктивно сходным, ответственности за хранение и ношение нет), либо рассматривать его как метательное, но оно не имеет "упругих элеменов" и к нему не относится...
...для себя вывод сделал...получается, максимум пневма свыше 7,5Дж...а, вообще СД и давайте судится...тем более, что конструктивно, стандартными арбалетными стрелами его не снарядить
xAndrey 30-05-2018 17:13
quote:Изначально написано SibMicroTech: КоАП за изготовление. УК в зависимости за чем застукают, или чего натворил. Если утку насадить на такой вертел, да ещё с охотничьим наконечником, да ещё и в охот.угодиях. То точно расстреляют нах.
...на охоте, с 3Дж. пневмой, расстрел, так-же не минуем
...а, вот изготовление, совсем другая история...ну хлопает оно через трубку...у него да-же казенника нет...пугач, стартовый буллпап, причем без порохового заряда!
...а, за поножовщину, привлекают не изготовителя хоз.быта!
SibMicroTech 30-05-2018 17:16
Пример придумал. Например к эксперту в руки попал стальной резервуар 7л. Заправленый на 300 бар. С кольцевыми и продольными проточками, причём в руках человека с кувалдой и криками "всех взорву нах". То есть человек террорист и этого не скрывает. Попробуй рассудить как будет описывать данное устройство эксперт?
SibMicroTech 30-05-2018 17:18
quote:Originally posted by xAndrey: .ну хлопает оно через трубку...у него да-же казенника нет...пугач
Если без стрел найдут, то не вопрос.
xAndrey 30-05-2018 17:24
quote:Изначально написано SibMicroTech: Если без стрел найдут, то не вопрос.
...на Кащея "стандартная" арбалетная стрела не оденется!
xAndrey 30-05-2018 17:26
...а, паспорт на СД, это "аналог" 3Дж. серта на пневму...мы-же все понимаем, что это и для чего...и адекватные пользователи, особых иллюзий на этот счет не строят
BIGALEXT 30-05-2018 17:55
То чувство когда изобрел FX 😂😂😂😂😂
xAndrey 30-05-2018 18:20
quote:Изначально написано BIGALEXT: То чувство когда изобрел FX
...нее, идею, мы у них и спи**или, только мост переноса оптики сделали по человечески и ценник...скока FX?...1800 евров?...мы в 515 уложились
CZ 634
