Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Ствольная коробка с 12-каморным барабаном. Фотки

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  ... 13  14  15  16   [17]  18  19  20  21  ...  131 
Fil55
15-11-2010 14:02
MadRoy, как ты правильно заметил, эта тема для новичков. Поэтому выкладывай сжато побольше нужной инфы (что ты знаешь) и подправим стартовый пост. Что касается замучаюсь перечислять , то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре. Именно конкретное название винтовок, их ТТХ, цена. Полезная информация принимается с благодарностью.

BOBSS
15-11-2010 14:34
quote:
Манжета была драная, да? Даже если эти 210 сняты пулей 1.39 грамма - этого все равно мало. Винтовка была вообще не настроена...

Возможно. Но я просто поменял шток (в ослабленной версии идет с грибком) на нормальный, новая манжета и пружина (на ослабленной отрезана на 3 витка, по моему). Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше Да и отдача весьма ощутимая при выстреле. Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил. Да и прицел постоянно полз, пока стопорный болтик не вкрутил. В общем, в мощных ППП своя специфика. Если есть возможность иметь и ПЦП и ППП, то без сомнений приоритет будет за ПЦП.
quote:
квест 1000)пружину заменить на родную. на пока достаточно, в дальнейшем поставлю модер и ГП.
так вот подойдет ли эта винтовка для охоты на уток и зайцев?

Нет.



А почему так категорично ?
Dom1nATOR
15-11-2010 15:41
quote:
Originally posted by MadRoy:

Нет.



это почему же?
MadRoy
15-11-2010 16:10
quote:
это почему же?

С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.

quote:
Что там еще надо было настраивать, я ума не приложил больше

Вот в этом и проблема. Если хочется максимума энергетики, то придется настраивать винтовку под конкретные пули. Ты этого не делал - результат налицо...

quote:
Первый раз прижал не плотно- прицелом в нос получил

А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?

quote:
то без сомнений приоритет будет за ПЦП.

Я тут недавно Варю свою отстрелял на 100 метров (дальномером отмеряли, чтоб вопросов не было)... 35 мм лучшая куча, при свидетелях, на улице и с легким ветром. Варя - магнум ППП (255 мысов тяжелой).
А перед этим отстреливал я свой Филган, только на 50 метров и в штиль... 40 мм - это лучшее, что удалось получить. На бОльшее расстояние даже стрелять не стал - толку не будет.
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо. Точность винтовки не зависит от типа пневмы, она зависит от ствола, УСМ, пуль и так далее - но не от типа пневматики. Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...

quote:
то достаточно по 4-5 штук в каждом калибре.

Ну в 5.5 я назвал практически все, что есть. Остальные модели настолько редки, что упоминания не заслуживают.
А в 4.5 винтовок, дающих 250 мысов тяжелой пулей, очень много. Все Дианы начиная с 31-й и выше по номеру, Вари 80, 90 и их модификации, большинство Гам (Хантер 440, Шедоу 1000 и их копии по железу, правда из коробки могут и не дать, придется настраивать) и Норик, Аир Армс ТХ200... Продолжать можно долго.

BOBSS
15-11-2010 21:04
quote:
А второй раз прижал плотно - и никуда не попал?

А потом продал и стал стрелять с ПЦП.
quote:
Это я написал к приоритету ПЦП над ППП... Глупо.

Разогнать и достичь нужных результатов гораздо проще в ПЦП, чем в ППП. На счет ствола ты прав, стволу разницы нет, что за ним стоит Баллон с сжатым воздухом или поршень.
quote:
Если очень хочется кричать "ПЦП лучше ППП во всем!!!" - то надо делать оговорку - какая ПЦП, какая ППП, в чем конкретно лучше...

Надо делать оговорку, кто кричит, а не с чего. У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35
quote:
С галимым клоном Гамо хочешь на зайца? Ну-ну... Подранков плодить, причем сразу по 2 причинам:
1. Мощи мало.
2. Точности не хватит, чтобы стрелять в убойные зоны. А стрелять не по убойным зонам с (см. п. 1) - это плодить подранков.


Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.
quote:
При переходе на 5.5 - смысл в тяжелой пуле?

Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?

burunok
16-11-2010 12:23
Приветствую всех !

Есть огромное желание поохотится на дичь в своей деревеньке (утки , куропатки ) в связи с этим выбираю себе винт , выбор уже остановил на диане 460-470 , но тут прочитал этот форум и ППП вроде как не вариант ((.
Бюджет 30 тыс. присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .
Что посоветуете взять одну из топовых ППП или довольно дешевенькую РСР (к ней кстати , как я понял , можно будет стволы поставить 5.5 и 6.35 если конечно удасться купить такие ) ?

П.С. про оптику не забыл , уже подарили ))

portuhunter
16-11-2010 01:25
quote:
довольно дешевенькую РСР

вот правильный ответ !

MadRoy
16-11-2010 07:53
quote:
У меня стоит ствол Хатсановский 6.35- короткий, всего 450мм, но на 120 метрах разброс по горизонтали +-2-3см, по вертикали чуть больше- но это уже не от ствола зависит. И в ППП я бы не стал ставить 6.35

450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий - это у АА ТХ200 НС и по длине он 240 мм. А 6.35 в ППП - это пустая трата времени, нет таких винтовок (из пружинок), которые могут прилично разогнать такую пулю.

quote:
Ты вообще читал другие темы, с чего и на каком расстоянии брали уток? Ты же сам сказал, что точность от ствола зависит, а как я убедился. еще и от головы. Т.е. от того, как человек свой ствол познал, подобрал пули к нему, приспособился к его скорости. А вот почему нельзя поднять мощность в Crossman Quest 500x, вот тут бы лучше обьяснил поподробнее.

Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.

quote:
Извини, я вот немного не понял твоего этого высказывания. Т.е. в 5.5 калибре смысла нет в тяжелых пулях или это касалось ППП, что в 5.5 калибре из них лучше стрелять 1,03гр пулей?

Да, в ППП нет смысла использовать тяжелые пули в 5.5... Тут нельзя как в ПЦП поднять энергетику просто уменьшив количество выстрелов - поэтому легкие пули предпочтительнее - скорости больше, траектория лучше.

BOBSS
16-11-2010 10:22
quote:
присмотрел себе BSA-GUNS LONESTAR + насос HILL .

Бери. Вот у нас на форуме обсуждали как раз его в 6.35 http://forum.guns.ru/forummessage/30/554570.html
Правжа, он 1 зарядный, но можно ставить и длинные тяжелые пули. Перестволять можно в любой калибр.
quote:
450 мм - это короткий для ПЦП. Для ППП это длинный ствол, коррткий

Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??
Dom1nATOR
16-11-2010 10:52
quote:
Originally posted by MadRoy:

Кросман Квест 500 - это ослабленная копия Квеста 1000, по характеристикам 500 сливается с 1000 при замене в пятисотке поршня. А Квест 1000 - это копия Гамы. Утку с него взять еще можно (до 50 метров и то если винтовка хорошо настроена, так как коробочная Гама обычно дает 230-235 мысов тяжелой пулей и этого на 50 явно мало, особенно при попадании в крыло), но у человека вопрос был и про зайца... Про зайцев я и ответил.



на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.
дык, раз это как вы говорите "клон" гамы, то и квест500(усиленная)должна какбэ выдавать такие же ттх.
вроде даже диановскую пружину можно ставить.
а еще я же несобираюсь с "коробки"сразу достать винт и пойти на уток
а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?
Fil55
16-11-2010 11:49
От 280!
MadRoy
16-11-2010 12:02
quote:
Интересно! ) Вот что знасит пообщаться со знатоком ППП. В ПЦП при увеличении ствола на 1см подымается скорость на 1-1.2м\с в среднем. Так же считал, что и ППП, а оказывается что нет! А вот почему, интересно ??

Я уже писал:

quote:
Например длина ствола, которая для ПЦП является критичной при настройке (для получения больших скоростей без перерасхода), для ППП не имеет никакого влияния ни на скорость, ни на кучность. Простейший пример - Варя 80 (их есть у меня), имеющая абсолютно одинаковые ТТХ при длинах стволов 500 мм (Варя 80), 410 мм (Варя 80К) и 310 мм (Варя 80 К SD).

А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха. То есть в ПЦП, при увеличении длины ствола увеличивается время разгона пули (так как воздуха много и он спокойно заполняет МО за пулей) - соответственно скорость растет. А в ППП воздуха мало - поэтому основную скорость пуля приобретает на первых 5-10 см ствола - потом она уже не разгоняется (из за увеличения МО за пулей) - следовательно длину ствола можно делать меньше. Многие считают оптимальной для ППП длину ствола в 250-300 мм, я придерживаюсь того же мнения. Многие очень точные винтовки имеют как раз такие длины стволов (AA TX200 HC - 242 мм, АА ProSport - 242 мм, Вайраух 97К - 310 мм).

quote:
на форуме читал что, китайцы покачественнее квесты делают, чем испанцы гамо.

Раз на раз не приходится... У испанцев стабильное качество - но чуть ниже среднего из коробки. У китайцев - от полного дерьма до весьма неплохих экземпляров.

quote:
а если на 50 метров, 230 мысов мало-то какая "приемлимая"скорость пульки должна быть?

Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.

Dom1nATOR
16-11-2010 12:10
quote:
Originally posted by MadRoy:

Тут как посмотреть... Для ворон очень даже нормально. Но если ты собираешься именно охотиться, то лучше иметь некоторый запас по мощности, чтобы надежно брать дичь даже при выстреле в тушку. Где-то я читал, что нормальная скорость тяжелой в калибре 4.5 - 250 мысов, можно брать утку до 50 метров... Мне нравится этот критерий.
Для получения таких ТТХ от Квеста 500 не нужно пихать в него тепловозную пружину - достаточно поставить поршень от Квеста 1000 и поставить ГП, задутую под тяжелые пули. Свои 20 Дж винтовка должна выдать.



ну вобще куплю я винтовку для "широкого" вида развлечения, от стрельбы по банкам вплоть до охоты=)собственно и подбирать буду прицел переменной кратности.
впринципе я так и планировал апать винт(после покупки))либо поставить поршень от квест 1000,либо обрезать, поставить гп,и для точности заказать модер. а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?
portuhunter
16-11-2010 12:12
quote:
От 280!

не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.

BOBSS
16-11-2010 14:29
quote:
А почему - тут ответ прост. Очень малый (в сравнении с ПЦП) объем расходуемого воздуха.

Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.
quote:
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.

Практика- она и есть практика!
MadRoy
16-11-2010 15:13
quote:
а еще вопрос, возможно ли установка утяжелителя поршня, если я поставлю гп?

Не возможна и не нужна.

quote:
Интересно, есть где-то данные по обьему цилиндров. Инересно было бы посчитать, какой обем воздуха используется для выстрела и какой расход в см3 на 1Дж. В ПЦП оптимальным считается расход 7-6см3 на 1Дж.

А что считать - это известная величина, примерно 2 кубика на Дж. При хорошей настройке можно и меньше, на Варе 90 один форумчанин добивался расхода в 1.8 кубика на Дж. А для ПЦП ты слегка уменьшил, там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.

Fil55
16-11-2010 15:18
quote:
От 280!
не соглашусь моя норика при 240-250 на раз валит утей и фазанчикоФ до 45-50м.


Спорить не буду, а обсуждение в теме "Трофейный выстрел", все доводы в пользу скоростей и т.д. там.
Dom1nATOR
17-11-2010 10:16
quote:
Originally posted by MadRoy:

Не возможна и не нужна.



понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?
BOBSS
17-11-2010 13:36
quote:
там средний (для средней ПЦП) порядка 10 кубиков выходит - и считается нормальным.

Ты правильно заметил, в среднем. В Вальтере Доминаторе изначально идет вообще 17-18. А хорошим считается 7-8. А вот то, что в ППП 1,8-2- это для меня новость! Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас!
MadRoy
18-11-2010 10:55
quote:
понел, а если поставить обычную то уже наверняка нужно утяжелитель ставить?

Да, для настройки под определенную пулю.

quote:
Надо обсудить будет в ветке ПЦП- как достичь таких результавов и у нас!

Не получится... Совершенно разные схемы работы, не надо проводить аналогии. В ППП и ПЦП одинаковое только то, что они обе толкают пульку сжатым воздухом, вся механика абсолютно другая. Это примерно так же, как пытаться добиться от истребителя такого же расхода топлива, как у дизельного автомобиля...


Видеоролики
Edgun Matador - помощь дятлам!Глухарь на току.How to make a Hunting Ghillie Suit
Самые новые добавления в архив GORILLA
Электронная мишень
Чем все таки смазывать цилиндр.
Атаман Маэстро 5.5.
Джокер - коаксиальный пистолет до 3 дж.
Похожие темы Морозные кабанчики (часть 2)
Зарубежные новости. на просторах Техасщины/ Мой комментарий, Факты как они есть.
Шкурный вопрос
Добыт олень новыми пулями JSB Exact King 6.35мм
Взял Лису ! Эдган не рулит - это я им рулю :-)
Страницы: 1  ... 13  14  15  16   [17]  18  19  20  21  ...  131 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы portuhunter


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100