quote:Originally posted by Fakha: Гамо 3-9х40ED, пока что держится.
удивительно!
Fakha 29-01-2010 08:45
Один раз сползла с салазок на казённике, поставил на место, думаю надо установить вертикальный штифт - ограничитель хода. Оптика пока не подводит, тренируюсь каждый день настрел уже между 1-1.5 к. и каждый раз убеждаюсь что надо учиться стрелять. Куча на 33 метра укладывается в спичечный коробок с упора сидя на стуле. Да и дальше получается неплохо))) Мне, кратность 7х самая оптимальная. Подсветкой вообще не пользуюсь, имхо лишний прибамбас.
Fakha 29-01-2010 08:50
Кстати вчера читал про пульный вход для мурок. Так вот, чтобы энергия выстрела не тратилась на страгивание пули, необходимо, чтобы со стороны казённика нарезы были максимально ближе к срезу. Насколько это помогает!? насколько увеличивается скорость? Рекомендация думаю полезная, но переделка для меня достаточно гемморная. У у меня глядя на вход с казённика, сразу не заметишь нарезов, настолько он широкий и гамо промагнум просто туда проваливается, я лишь немного доталкиваю. "Стоит ли игра свеч"!?
Космонавт78 29-01-2010 11:36
quote: "Стоит ли игра свеч"!?
Ещё как стоит! У тебя не только в скорости прибавится, но и в кучности, т.к. повышается постоянство боя. Читал эту тему целиком? Нажми вверху смайлик "версия для печати" и сразу станешь гуру!
UberWagen 31-01-2010 15:38
Думаю над тем чтобы углубить цилиндр на 10 мм- стенка дна цилидра целых 15 мм, расстояния от начала проризи цилиндра до зацепа поршня 10 мм. расстояние от рабочей кромки манжеты до взводного зацепа поршня 92 мм, наряду с вынесением задника к этому ходу поршня и буду стремиться. как вариант можно заварить "лишнюю" проточку- но тогда необходимо выносить задник гораздо дальше, да и тягу взвода удлиннять. Про углублении зуб зацепа станет почти впритык к тяге(или толкателю, как его правильно?) взведения, избавит от ненужных процедур.
Fakha 31-01-2010 15:51
Для Космонавта78
Я регулярно почитываю эту тему.)) Щас вот решил переделать дульный вход у казённика. Завтра к токарю, резать резьбу на конце ствола, чтоб накрутить болванку, которая предохранит дульную фаску при вбивании ствола. Потом на ту же резьбу установлю утяжелитель или даже модератор- утяжелитель)) Звук то у ППП и так нехилый). Также буду резать поршень, я установил толстую манжету от турка 11мм. Ещё надо слегка укоротить зацеп шептала, собираюсь напаять на неё кусочек металла 3-5мм толщиной, подбирать. Также залил канавку на манжете герметиком. Посмотрим что дадут такие переделки)) Щас скорость стабильно 155 мыс. Ждём понедельника.
Fakha 31-01-2010 16:13
quote: Думаю над тем чтобы углубить цилиндр на 10 мм- стенка дна цилидра целых 15 мм, расстояния от начала проризи цилиндра до зацепа поршня 10 мм. расстояние от рабочей кромки манжеты до взводного зацепа поршня 92 мм, наряду с вынесением задника к этому ходу поршня и буду стремиться.
А каким образом Вы углубите, там же идеальную поверхность надо обеспечить. Не проще уж Мурку купить))
Fakha 02-02-2010 23:28
Доброго времени, я тут свой ижак апнул до 200 мыс полуграмовой. оцените.
Стэнли 08-02-2010 20:44
Прошу простить меня за офф, но возможно кому-то это будет интересно: обмен ИЖ-38 на МР654. Подробности здесь
Planket 08-02-2010 23:19
Ну и я сейчас спою про винтовочку мою:
Иж-38 купил здесь, на форуме, в июне 2008 г. Давно хотелось чего-нибудь советского выпуска с рычажком отпирания ствола. Это желание сильно подогрела статья KWP в "Мастер ружье". Пишет он очень увлекательно (моё ИМХО и без обсуждений.) и после прочтения/перепрочтения его статьи я захотел именно ИЖ-38, за что ему спасибо! Ждал долго, но вот наткнулся на объявление о продаже этого ИЖ-а: продавец уверял, что состояние ствола очень хорошее (как оказалось в дальнейшем - абсолютная правда), а о внешнем виде железа я мог сам судить по фотографии. Ложа винтовки была, как говорится виды видавшая, но это меня не смутило. Итак, оплатил и стал ждать прихода винтовки. Мне скоро на море уезжать, а звонка из "Грузовозова" всё нет и нет. Вот уже день отъезда настал, сижу дома, да потихоньку собираю немногочисленные вещи. Звонок: "Приезжайте, забирайте". Приехал. Забрал. Только прибыл домой и вскрыл упаковку, как звонит друг и я до вечера снова не дома. Вобщем, первый выстрел из винтовки сделал уже после возвращения с отдыха. Кстати, там было несколько тиров, так вот я стрелял только в одном из них, где все воздушки - это ИЖ-38 П (для тех, кто не в курсе - запирание ствола уже через ригель, но прицел ещё на муфте ствола, а не на компрессоре). Ладно, ближе к делу: первый перелом и захлопывание ствола ИЖ-38 - чёрт возьми, по сравнению с <ригельным> ИЖ-ом, это как захлопывание дверей Volkswagen и жигули соответственно. Особой мощности ждать не приходилось, но как показал хронограф, скорость в диапазоне 132-136 м/с пулей 0,5 г Ижик выдавал. Первым делом заменил поршень под кожаную манжету
поршнем под пластиковую и замазал в ней канавку Казанским автогерметиком. В результате диапазон скоростей подрос до 142-148 м/с. Дальше начал резать пружину, но ничего не происходило (ни вверх ни вниз) и отчекрыжив суммарно 2 витка я забросил апгрейд винтовки до декабря 2009 г. За это время было сделано ≈ 2500 выстрелов. Винтовка показала себя только с положительной стороны, очень нравилась друзьям (особенно одному из них - владельцу МР-512 не Ап). Часто стреляли зимой, в несильные морозы. Постепенно винтовка стала и основной <домашней воздушкой>, вытеснив из этой ниши ИЖ-60 с металлической ствольной коробкой. Последний, с большим сожалением, был продан, но делать из квартиры склад не могу, да и каждая вещь должна работать, а 60-ка после появления 38-ого большим делом простаивала. Ах да, забыл сказать, что после замены поршня были подправлены углы на зацепе поршня и взводной тяге, уменьшены усилие и ход спуска. Хотя ход всё равно остался длинноватым, но сделано это было нарочно. Пробовал ещё менять местами пружину давящую на шептало с возвратной пружиной спускового крючка. Но спуск стал таким лёгким, что достаточно было лёгкого хлопка по затыльнику приклада, и происходил выстрел. Потому вернул пружины на свои места. Что можно сказать по точности: на 10м с открытого прицела (неоднократно проверяли с другом у него на работе) не уступает ИЖ-60. На 2о метров пробка из под пластиковой бутылки сбивается через раз, при стрельбе с рук. Отвлекусь от основной темы: пару раз стрелял после выпитого крепкого кофе (кофе только молотый, варю ОЧЕНЬ крепкий); так тут не то что с 20, с 10 метров 1 из 3-ёх раз попадал. По бумажным мишеням стрелял редко, только когда с друзьями под интерес соревновались. Пару месяцев назад захотелось поднять мощность винтовки. Прекрасно осознавал, что целевая ниша останется та же, но вот хотелось получить минимум 170 м/с и всё тут. Были выточены утяжелитель и центрирующая втулка в задник.
Масса утяжелителя 100-105г. Сделан не в виде грибка, а в виде стержня D-13,1 мм с резьбой М8 на конце. Соответственно, грибок поршня был просверлен, в отверстии нарезана резьба. Затем намазал резьбу утяжелителя герметиком, закрутил мощной отвёрткой (в торце утяжелителя пропилил шлиц) в поршень и раскернил шестью точками - если когда открутится, очень удивлюсь. Центрирующая втулка - это та же центрирующая шайба, только бортик я высоким сделал (Н центрирующей части - 12 мм). Но, прежде чем установить всё это в цилиндр, следовало решить вопрос с кольцевой канавкой на дне оного. Да, и здесь она тоже есть. Почему она образовывается и какова технология изготовления ижевских цилиндров, было рассмотрено более технически грамотными людьми (например здесь ) . Я же опишу только процесс устранения канавки. Итак, заливать и замазывать было не кайф, да и не солидно, когда имеются другие возможности. Например, проточить цилиндр в глубь (ну а точнее просверлить). Для этого было взято сверло на 25 мм и им углубились внутрь на 2,7 мм (больше побоялся, опасаясь, что выпадет подпружиненный ригель (ох и не зря, как потом выяснилось)). Затем сверло было переточено под углом в 90* относительно своей оси и им было выровнено дно. Но то, чего я опасался произошло. Дно канала ригеля, в которое упиралась пружинка, было высверлено; результат плачевный - винтовка не запирается. Я заказал новый цилиндр у одного из форумчан, но пока посылка шла ко мне, придумал кое что интересное. Некоторым это решение может показаться нестандартным, но пока всё нормально, а если и навернётся, то есть запасной цилиндр. Итак, я просто взял и вклеил новое дно в канал пружины под ригель. Новое дно - это просто маленькая стальная "пимпочка" с посадкой в натяг. Кроме того, я намазал края этой шайбочки эпоксидным клеем фирмы "Анлес" Эпокси эксклюзив (самый прочный в линейке клеёв от это фирмы). Чтобы новое дно приклеилось вровень с внутренним торцом заглушки цилиндра, я вместо поршня засунул в него точёную болванку с чисто шлифованными краями, ну и вставил пружину. Всё, новое дно при застывании встало в крайнем нижнем положении. Да, сам ригель и подпирающая пружинка были немного укорочены. Что получилось смотрите ниже:
Но надо было ещё убрать грубые следы от сверла на дне цилиндра (хотя бы притупить острые вершинки) и слегка шлифануть стенки, так как сверло оставило на них неглубокие риски. Предвосхищая нападки по поводу нежелательности шлифовки цилиндра такой грубой оснасткой как валик с наждачкой, скажу, что работа была проведена без фанатизма, лишь бы убрать микроскопические острые края задиров, а не сами задиры вывести с поверхности. Вот мои самодельные инструменты (один вал для торца, другой для стенок):
С казёнником я решил ничего не делать. Он сделан нормально, а не <ведром>, как почти всегда бывает на современных Мурках. Пружину поставил Gamo - вскую, обрезав до 26 витков.
Итак, все готово для настройки винтовки. Кидаем всё это
в рабочий цилиндр, берём пули Gamo Hunter старого образца (последняя пачка ), берём хронограф, делаем 7 выстрелов и получаем Vсредн. - 161 м/с. Ага, проточка цилиндра дала о себе знать. После вспоминаю, что манжета-то уже старая, заливаю новую и сушу надетой на поршень. Снова делаю 7 выстрелов, V средн. - 167 м/с. После отрезал от пружины ещё треть витка, но скорость снизилась, пришлось сильнее поджать пружину. Подведём результаты апгрейда - с одной стороны стабильные 170 м/с не достигнуты (разброс от 165 до 171 м/с), с другой же и в таком состоянии она меня устраивает, поэтому волевым решением перевожу винтовку из состояния "верстак" в состояние "к бою готов" . Ну, а если серьёзно, то сейчас на винтовке нет ствольной прокладки (вообще) да и поиск оптимальной пули никто не отменял. В цилиндр же больше не полезу, пока пружина откровенно не сядет. Особо отмечу тот факт, что усилие переламывания ствола практически не изменилось, пружина обрезана прилично и соответственно, отдача осталась такая же. Ну, вот и всё. Теперь если что и буду менять, то только внешний вид. А на последок просто несколько фоток.
zloyqadrat 09-02-2010 07:09
пружина-то родная резаная стоит, или гамовская?
Planket 09-02-2010 07:48
quote:Originally posted by zloyqadrat: пружина-то родная резаная стоит, или гамовская?
Гамовская
Космонавт78 09-02-2010 12:17
quote: Гамовская
Хорошая работа проделана. Теперь ждём сканы кучи!
CONSTR 09-02-2010 12:17
Перепуск не трогал?
Planket 09-02-2010 22:28
quote:Originally posted by Космонавт78: Хорошая работа проделана. Теперь ждём сканы кучи!
Долго ждать будете: как потеплеет немного, я с другом первым делом "по дрова" - ну по банкам, да по пивным пробкам. А сканы мишеней не раньше марта. Знаю, что неправильный подход, но ...
quote:Originally posted by CONSTR: Перепуск не трогал?
А как его трогать, когда он другой конструкции, т. е. герметизируется ствольной прокладкой в кольцевой проточке казённика ствола. Не собираюсь трогать.
CONSTR 10-02-2010 01:01
Немного повторюсь: Если верить книге "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" и опытам Петрухи: то разница может быть не такой значительной, хотя, если в процентах и перевести на полученные тобой скоростя ?! У кого то(не помню) при апе ИЖ-60 перепуск был доведен до что то около 2 мм и человек остался приятно удивлен заметно повысившейся стабильности и кучности. У Космонавта78 я вроде встречал перепуск 2,2 мм. Недавно лично с другом (veniamin )вставляли перепуск с гелиевой ручки 3,0 мм в хатсан 70. Скорость поднялась где то на 30м/с, стабилизировался разброс скоростей между выстрелами +-1-2 м/с. Я сам жду от токаря доработанный цилиндр и перепуски: 2,5 3,0 3,5 но наверное надо было еще и 2,0 мм заказать для полноты эксперимента. От гелиевой ручки поставить не так сложно и долго, сам делал, у хатсана как раз такой перепуск как у тебя.
Fakha 10-02-2010 08:50
quote: Но надо было ещё убрать грубые следы от сверла на дне цилиндра (хотя бы притупить острые вершинки) и слегка шлифануть стенки, так как сверло оставило на них неглубокие риски. Предвосхищая нападки по поводу нежелательности шлифовки цилиндра такой грубой оснасткой как валик с наждачкой, скажу, что работа была проведена без фанатизма, лишь бы убрать микроскопические острые края задиров, а не сами задиры вывести с поверхности. Вот мои самодельные инструменты (один вал для торца, другой для стенок):
Идея с удалением канавки неплохая, но не слишком ли грубая наждачка? на вид там грит 40-60, а это очень грубо для зеркала. Надо было для дна по очереди с 60-80-120-240-260-500- и хотябы тысячей закончить и стенки только 500-600-1000 - 1500! Вот тогда думаю скорость поднялась бы минимум на 20-30 мыс. И мне показалось что дно окончательно испорчено, если на фото где написано "новое дно" конечный результат.
Космонавт78 10-02-2010 16:16
quote: Идея с удалением канавки неплохая, но не слишком ли грубая наждачка? на вид там грит 40-60, а это очень грубо для зеркала.
Вот вы с дном замочились... Это ни такая и большая проблема. Протачивая дно можно легко и не задумываясь высверлить упор под ригель и ещё проще прослабить стенки цилиндра - лечется очень мутарно и не каждый может определить, что вылечен или окончательно загублен цилиндр. А то, что перепуск очень длинный и дико пожирает мощу винтовки - почему то никого не волнует.
Planket 10-02-2010 18:25
Да, дно грубое, но было не лучше. Нождачной бумагой я лишь притупил острые вершинки гребней от сверления. Сверлением дна я добился следующего: -уменьшение объёма околодонной канавки; -увеличение хода поршня; -уменьшение длинны перепускного отверстия.
quote:Originally posted by Fakha: И мне показалось что дно окончательно испорчено, если на фото где написано "новое дно" конечный результат.
Я читал про разгон Вашего ИЖ-а и не смею поучать, но поверьте дно не испорчено . (а на фоторгафии в правом нижнем углу - это стружка, которая была вытащена после фотографирования).
Космонавт78 10-02-2010 23:23
-уменьшение объёма околодонной канавки - согласен! -увеличение хода поршня и уменьшение длинны перепускного отверстия - на какую глубину была сделана проточка? И сколько мысов в плюсе получилось? Может случиться такое, что если стенки цилиндра прослабленны, то манжета не будет держать подушку и скорость наоборот упадёт.
Фтулочка-сопло в накопитель
), берём хронограф, делаем 7 выстрелов и получаем Vсредн. - 161 м/с. Ага, проточка цилиндра дала о себе знать. После вспоминаю, что манжета-то уже старая, заливаю новую и сушу надетой на поршень. Снова делаю 7 выстрелов, V средн. - 167 м/с. После отрезал от пружины ещё треть витка, но скорость снизилась, пришлось сильнее поджать пружину. Подведём результаты апгрейда - с одной стороны стабильные 170 м/с не достигнуты (разброс от 165 до 171 м/с), с другой же и в таком состоянии она меня устраивает, поэтому волевым решением перевожу винтовку из состояния "верстак" в состояние "к бою готов" 
. Ну, а если серьёзно, то сейчас на винтовке нет ствольной прокладки (вообще) да и поиск оптимальной пули никто не отменял. В цилиндр же больше не полезу, пока пружина откровенно не сядет. Особо отмечу тот факт, что усилие переламывания ствола практически не изменилось, пружина обрезана прилично и соответственно, отдача осталась такая же. Ну, вот и всё. Теперь если что и буду менять, то только внешний вид. А на последок просто несколько фоток.
. (а на фоторгафии в правом нижнем углу - это стружка, которая была вытащена после фотографирования).
