Товарисч San4iz, немного почитав форум и поработав руками ты сможешь решить не тока эту проблему
------------------ Быть добру!
Stafeeva 199420 22-12-2009 21:37
Все здрассте! вот пытаюсь разузнать про свою винтовку:
Хорошее ли у нее состояние?? И можно узнать, стоит ли моя иж-60 хотяб 2 тыс. руб??? Если оценивать ее по состоянию: винтовка
1992 ( ПО ЗМЗ т. е. выпущенная в городе Златоуст)года выпуска при этом
она практически не имеет ржавчины( только совсем маленько на ствольной
коробке) усм полностью целый, все потроха на месте , но нет прицельных
приспособлений, так же у нее в плохом состоянии ложа и приклад . Пружине
возможно 17 лет, и пи этом винтовка все-равно стреляет на ура(еще и
манжета разбита)разбирал, все внутри хорошо!вот только со стволом
неладится, я так все ок.
EsIp24 22-12-2009 22:18
quote:Originally posted by Stafeeva 199420: И можно узнать, стоит ли моя иж-60 хотяб 2 тыс. руб???
Читаем внимательно тему!!!!!!!
prockofev 22-12-2009 22:28
quote:Originally posted by Stafeeva 199420: Все здрассте! вот пытаюсь разузнать про свою винтовку:
Хорошее ли у нее состояние?? И можно узнать, стоит ли моя иж-60 хотяб 2 тыс. руб??? Если оценивать ее по состоянию: винтовка
1992 ( ПО ЗМЗ т. е. выпущенная в городе Златоуст)года выпуска при этом
она практически не имеет ржавчины( только совсем маленько на ствольной
коробке) усм полностью целый, все потроха на месте , но нет прицельных
приспособлений, так же у нее в плохом состоянии ложа и приклад . Пружине
возможно 17 лет, и пи этом винтовка все-равно стреляет на ура(еще и
манжета разбита)разбирал, все внутри хорошо!вот только со стволом
неладится, я так все ок.
предупреждение!
mr_undead 03-06-2010 15:36
Здравствуйте, уважаемые! Принимайте в свои ряды!
Решив
купить себе пневматику, полез я на просторы интернета искать что да
как. К слову, выбор пал на Gamo Shadow RSV. Но это будет только через 2
месяца. А пока в закромах родины (на антресоли) нашел я старенький ИЖ-22
1969 г.в. в ужасном состоянии и решил его реанимировать. Естественно до
этого были до дыр в мониторе зачитаны такие темы как "расконсервация
винтовки", "чистка ствола", "уход за оружием" и т.д. и т.п. Поэтмоу
глупых вопросов постараюсь не задавать. Итак, по существу: 1) Не хаватает комплектации винтовки а) прицел в сборе б) рычажок открывания ствола (который щелкается перед преломлением) в) из манжеты выковорял гвоздь. следовательно нужна манжета... Итак.. кто может помочь с приобретением сих комплектующих? или хотя бы советом добрым 2) Посоветуйте какой-нить магазин в МСК (желательно на западе), где есть вкусности к нашим любимым пневматическим винтовкам 3) Какие пули любит Иж-22? Хотя бы по весу, так как я прекрасно понимаю, что на вкус и цвет все фломастеры разные
Всем заранее спасибо. Надеюсь на теплый прием на этом познавательном (и надеюсь замечательном) портале
Космонавт78 03-06-2010 17:26
quote: Всем заранее спасибо. Надеюсь на теплый прием на этом познавательном (и надеюсь замечательном) портале
Портал отличный! Добро пожаловать в ряды пневманутых!
1) а) Такую планку можно самому сделать из листа нержавейки; б) С этим сложно, или искать кто бы подарил за баклаху пива, или брать чертежи и заказывать в мастерской; в)
Сама грязь ещё осталась на дне цилиндра (в канавке по окружности), но
пока не рекомендую её убирать (скорость сильно упадёт), если только не
соберётесь заливать эту щель. 2) Пас. 3) Любым полуграмом на 10м бьёт достаточно точно.
Ствол с лейнером или без?
mr_undead 03-06-2010 19:32
Космонавт78
Спасибо за помощь начинающему) 1) а,б)
да я с радостью на пиво бы поменял, не вопрос. только у кого бы
нашлись. А по поводу чертежей... знать бы где их взять, выточил бы.
токарь хороший есть... в) хм.. все уже вычистил. заливать наверна не
буду, так как что такое разница в скорости наверно пойму только когда
постреляю из разных видов пневматики.
Лейнер, лейнер... Был бы я так сведущ в терминах Латунная вставка внутри ствола с нарезамичтоль? Есть такая!
DmitriySH 03-06-2010 23:44
то mr_undead
У меня были похожие проблемы. Собственно вот здесь выложена фотография рычага который у меня получился
Фотографии не мои, мне их где то выкладывали, просто сейчас уже не смогу найти тот пост,
mr_undead 04-06-2010 12:31
Ок, спасибо..
Видимо сеня буду развлекаться с выпиливанием/вытачиванием этого рычажка.
Манжеты сеня купил кожаные (повезло, нашел в магазе полбизости).
Осталось с прицелом что-нить придумать....
Космонавт78 04-06-2010 15:56
quote: Манжеты сеня купил кожаные
Читайте тему и никогда не юзайте кожаные манжеты!!!!!!!
mr_undead 09-06-2010 17:41
Космонавт78
Изначально
хотелось сохранить оригинальную версию данной винтовки, но, ввиду тех
манипуляций, которые уже пришлось проделать, боюсь, что это все равно не
получится
Итак... Была поставлена кожаная манжета, из прицела
от ИЖ-60 путем ножовки по металлу, надфилей и такой-то матери был
вырезан афигительно подходящий сюда (правда ещё не пристреливал), а из
листа железяки, болгарки, и опять же набора надфилей и такой-то матери
вырезан отщелкивающий крючок преломления ствола. Все аккуратненько
собрал, смазал, зарядил... а оно не стреляет ;(((( Пуля даже не
продвигается в стволе. После того, как ее протолкнешь сантиметров на 15,
выстреливает, но крайне слабо... даже картонную коробку в одну сторону
не пробивает... В первую очередь грешу на пружину, во вторую на
непритершюся манжету, в третьих даже не знаю, что и думать. При
проталкивании пули по стволу в начале надо приложить очень большое
усилие (ну не прям всем весом, но килограмма 3), чтобы протолкнуть ее с
начальной точки. Потом помягче идет вроде.
Посоветуйте, уважаемые, может я что-то где-то упустил... И, какая пружина подойдет на замену?
Космонавт78 09-06-2010 21:47
quote: В первую очередь грешу на пружину, во вторую на непритершюся манжету,
Извини, но я настаиваю на удалении кожаной манжеты. Ты
даже не представляешь, какой это гемор!!! В идеале поршень с манжетой
должен падать в цилиндре под собственным весом. Если юзать кожанку, то
при использовании мощной пружины гамо440 (что советую поставить на ИЖа),
цилиндр протирается колёсиком тяги взвода до дырки, ща фото поищу. Вот фото одного уважаемого юзера:
И мой опыт тоже:
Так что ну его нафиг эту кожанную манжету!
mr_undead 09-06-2010 23:00
объясни дураку, как кожаная манжета влияет на протирание цилиндра? а то я вот сейчас сижу, смотрю фоты, и нихрена не понимаю...
Odinshost 10-06-2010 01:38
Недавно у
знакомого тирщика выменял иж-38, переходный вариант. От иж-22 отличается
мушкой с намушником, целиком 38го и отсутствием лейнера в стволе. Остально всё как в 22м. Из
винтовки много лет (хз сколько) стреляли только свинцовми пульками в
спортивном тире, по этому канал ствола сохранился в идеальном состоянии.
Нарезы трапецевидные, 12 штук, внешний диаметр 14.5мм. Свол в закрытом
состоянии фиксируется рычажком. пульный вход хороший, пулька
страгивается с усилием, но потом по стволу идёт равномерно, следы
нарезов на стреляных пулях - загляденье. Исполнен агрегат очень
качественно, но сильно потёрт за время эксплуатации. Внутри
обнаружиласть убитая кожанная манжета, не менее убитая пружина,
свинцовая стружка и щепки внутри циллиндра вперемежку с каким-то
мазутом, и та самая пресловутая кольцевая канавка на дне циллиндра.
Пулей гпм 0.51 гр сиё плюнулось 110 м/с Всё промыл, заменил прокладку
вокруг пульного входа с кожанной на резиновую от сантехники - вощла как
родная. Сменил манжету на новую кожанную, которую долго выбирал из
целой коробки таковых в магазине. манжету предварительно вымочил в масле
и немного подсушил. Поставил утяжелитель поршня 80 гр (самодельный для
мурки). Пружину пока не менял. Скорость подросла сначала до 130, после
отстрела полутора банок Оцтоя куда попало - стаа 145 пулей гпм 0.51гр.
Видимо притёрлась манжета. После выстрела наблюдаеся лёгкий дизелёк -
если посмотреть в ствол там желтоватый прозрачный дымок. Господа, не
понимаю за что вы так хаете кожанные манжеты!? Хорошо подобраная, у
меня она не затрудняет движения поршня - продвигается пальцем с
небольшим усилием. Кожанка, при взведении поршня оставляет на стенках
масляную плёнки и обеспечивае строго дозированные дизель. Единственной,
что им надо притереться. Космонавт 78, на мой винтовке более чем за 20
лет использования с кожанной манжетой от колёсика на цилиндре толко
лёгкий потёртый след. Может такое протирание больше обусловлено очень
жёсткой пружиной, и соответственно прилагаемым большим усилием на
взведение? Даже если поршень из за манжеты туго идёт в циллиндре - это
ни в какое сравнение не идёт с усилием необходимым на взвод пружины от
гх440.. имхо.. Теперь хочу найти новую пружину от 38го и заменить ей
старую. Может придётся и резать. Залью канавку на дне циллиндра и больше
делать ничего не буду. Мне и так всё нравится. =)) Кстати, на наружной
поверхности ствола у него очень странная накатка - в виде пологих
неглубоких спиральных канавок. Так как между ними воронение стёрлось, то
ствол выглядит.. полосатым. Такое есть на 22х, или это какая-то
особенность переходных моделей?? Завтра постараюсь всё сфоткать и выложить сюда.
Космонавт78 10-06-2010 09:25
2Odinshost, 2mr_undead:
quote: Недавно
у знакомого тирщика выменял иж-38, переходный вариант. От иж-22
отличается мушкой с намушником, целиком 38го и отсутствием лейнера в
стволе.
Поздравляю, отличный винт! У меня такой же, не сравним с 22-м и с 38-м ЕЖом, переходный вариант лучший!
quote: Может
такое протирание больше обусловлено очень жёсткой пружиной, и
соответственно прилагаемым большим усилием на взведение? Даже если
поршень из за манжеты туго идёт в циллиндре - это ни в какое сравнение
не идёт с усилием необходимым на взвод пружины от гх440.. имхо..
Правильное
ИМХО! С сильной пружиной манжета плющится в хлам и после (винтовка в
разобранном виде) поршень можно достать только взводя об колено
воздушку, а потом вытаскивать поршень плоскогубцами.
quote: Теперь хочу найти новую пружину от 38го и заменить ей старую.
Вот
с этого всё и начинается! В такой воздушке резать ничего не придётся
встаёт любая пружина под цилиндр 25мм. Потом захочется поставить
гамо-пружину, что вполне разумно, при этом руки тянутся утяжелить
поршень, подлить масла в манжету, что бы с дизельком било и т.д... Вот это всё приводит к проточке цилиндра. Не наступайте на грабли бывалых. Если
сразу поменять манжету на пластиковую, вы долго не будете думать о том,
что бы усилить пружину, т.к. скорость будет выше, чем с кожаной.
Отвечаю, всё равно вы к этому придёте, уж поверьте. Почитайте эту тему: тут написано как сделать лодочку на тягу взвода, что бы не тереть цилиндр. С уважением, всего лишь хочу помочь, Виталя.
mr_undead 10-06-2010 10:49
Собственно был с
утра в магазине.. Обычных пружин от мурок и ижей не нашлось. были от
хантера и усиленные от мурки. взял второе. подскажите, люди знающие,
сколько резать? или можно не резать? как это определяется?
Odinshost 10-06-2010 12:13
Виталий, спасибо за ссылку. Любопытная конструкция. Я
вовсе и не собираюсь пытаться разогнать этот ижик до запрдельных
скоростей. Пройденый этап. Для этого у меня есть CFX с газовой пружиной и
мр651 переделанный в винт. И есть опыт страшного мегаапа иж-61, на
котором я понял что очень злая пружина даёт порой совсем небольшой
прирост скорости, но взамен аццкий износ механизмов! Так что в эту
винтовку я буду ставить родную пружину от 38го, ну разве что резиночки
подложу под утяж и задник, для пущй мягкости стрельбы. Как и обещал, выкладываю фотки девайса. Внутри не фоткал, только снаружи.
Вот тут видна интересная накатка на стволе, от чего он смотрится "поосатым".
Как
видно, мушка и целик от 38го. Но ещё интересный момент, дульный срез
находится где-то на уровне начала намушника, и дальше идёт резкое
шиллиндрическое расширение. У обычных 38х дульная фаска сразу за мушкой.
Для чего так сделано - не знаю, может чтобы не повредить дульную фаску,
задев случайно за что-нить винтом???
Нарезов 12, но без лейнера. Прокладка стоит какая-то сантехническая, не помню. Но встала как родная.
Всё-таки
правильно кто-то написал выше. Учень удобный способ отпирания казённика
рычажком. Намного удобнее просто переламывания, так как не надо с силой
давить на ствол.. Жаль что ижмех отказался от него ради удешевления
производства.. Думаю, из такой винтовки нет смысла пытаться собрать
что-то мегамощное. Она и так хороша, её приятно держать в руках, и при
этом весьма точноный агрегат. PS. По поводу кожанной манжеты надо
будет посмотреть в динамике, и после смены пружины на новую. Пока всё
ровно. Там буду наблюдать. =)))) Если что, привинчу грибок и поставлю
пластиковую, но при относительно не сильной пружине думаю мне это не
понадобиться. С уважением, Андрей.
Космонавт78 10-06-2010 13:52
quote: были от хантера и усиленные от мурки. взял второе. подскажите, люди знающие, сколько резать?
Мурочная
пружина какая бы не была усиленная всяко слабее гамовской. Советую не
резать пружину, а высверлить направляющую с задника вглубь на 30мм.
Тогда любая витуха (под цилиндр 25мм) встанет легко, при том, что ты ещё
поменяешь поршень на мурочный, т.к. родной 22-й не глубокий и является
утяжелителем.
Я сам против внешних конструктивных изменений, но внутри можно с 22-го сделать просто конфетку!
quote: дульный срез находится где-то на уровне начала намушника, и дальше идёт резкое шиллиндрическое расширение.
Это
советские конструкторы сделали для лучшей точности винтовки. Где-то
читал, сам не берусь утверждать, что на выходе со ствола газы
обволакивают пулю, тем самым увеличивается стабильность!
quote: Думаю,
из такой винтовки нет смысла пытаться собрать что-то мегамощное. Она и
так хороша, её приятно держать в руках, и при этом весьма точноный
агрегат.
Мегамощной она не будет, но всё же
что-за винтовка, которая не может завалить кара? 220 мысов с любого ЕЖа
можно выжать без потери точности. Своего любимца всегда беру на шашлыки,
в баньку, рыбалку и т.д. Там в теме есть, поставил ему ложе от
мелкашки, покрасил эпоксидкой, кайфую!
quote: Если что, привинчу грибок и поставлю пластиковую, но при относительно не сильной пружине думаю мне это не понадобиться.
Не понадобиться ставить грибок и так можно надеть манжету на металлическую шайбу от кожанки.
mr_undead 10-06-2010 13:55
Космонавт78
эту
гребаную пружину я (95кг) и товарищ (105кг) даже наполовину завести не
можем туда... может это конечно мой первый опыт, но не настолько же там
все должно быть плохо...
Да, маленькое дополнение.. пружина,
которая была, 17см, 26 витков, толщина 2.8мм, купленная 29см, 37 витков,
толщина 3мм. Боюсь, что витков 10 надо резать...
Вспомнив школу,
замерил минимальную длину пружины в взведеном состоянии винтовки,
получил 90мм. при толщине витка 3мм, получаем максимум 30 витков!
Внимание, вопрос: какой запас делать? ведь сжимать пружину впритык
неправильно я думаю. да и получится ли в нули сжать?
Спустя полчаса: не выдержав, пошел, отхватил болгаркой 7 витков, еле впихнули. Стоит
у нас на работе картонная коробка из-под сервака, в которую стреляем с
макарова и вальтера СР99Компакт, которые пробивают коробку только в 1
сторону. Прицелился, стрельнул. Подошел к коробке, смотрю, маленькая
вмятина. Думаю, че за фигня? Чисто машинально отодвинул коробку от
стенки, и увидел сплюснутый конец свинца... Немного прифигев, повторил
процедуру. Тот же результат. Пришлость лист железа подкладывать перед
стенкой...
Осталось только пристрелять...
И один вопросик:
(извиняюсь, но по неопытности всякие мысли на ум приходят) ничего там не
может разъ..... (как там это по человечески) ..валиться от мощной
пружины?
Космонавт78 10-06-2010 14:36
quote: Вспомнив школу, замерил минимальную длину пружины в взведеном состоянии винтовки
Посадочное
место под пружину измерил = Х. Пружина должна быть в сжатом состоянии
Х-1виток. Если сильно мощьно, то ещё минус виток и т.д. Тема: Настройка ППП Читал?
quote: Так
что в эту винтовку я буду ставить родную пружину от 38го, ну разве что
резиночки подложу под утяж и задник, для пущй мягкости стрельбы.
НЕ
В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ подкладывать резиночки!!! Это смерть вашей кучи!
Нужно наоборот ставить шайбы скольжения пружины с двух сторон, что бы
витуха могла крутиться при сжатии и разжатии. Шайбы до зеркала не
полировать, а то не будут работать. Запомните это и передайте другим.
На глухаря с 4.5
