Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Охотники на привале


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5 
Vov-Chik
28-02-2014 17:50
Уважаемые корифеи,прошу не бить по голове если пишу откровенную чушь, а высказать свое мнение по поводу идеи. Как я это вижу: компрессор под стволом ориентирован перепуском к стрелку. Рычаг взвода сбоку.Кто что скажет по этому поводу?
ADF
28-02-2014 18:02
Ну, были и есть такие устройства даже серийные.

Тот-же "крокодил", к слову, хотя у него не боковой рычаг взвода.

Единственный плюс такой компоновки - компактность. Все остальные характеристики строго в минусе по сравнению с традиционными компоновками для ППП.

Дибривный
28-02-2014 19:27
А можно ссылку на подобные устройства? А то кроме "Балтийца", Индиана и того же Крокодила больше ничего на память и не приходит.
ADF
28-02-2014 19:34
А как же вайрух 45?
Дибривный
28-02-2014 20:25

Тоже пистолет ведь.
ADF
28-02-2014 20:36
А в миру пневматики ранее никто за булками и компактностью не гнался, когда делал винтовки. Лишь с массовым выходом на мировой рынок эдганов - производители внезапно зачесались и стали клепать булки, но пружинно-поршневые им не особо интересны. Хотя, быть может, когда-нибудь китайцы и выродят что-то эдакое. К примеру, qb-57 достаточно необычная самобытная китайская винтовка, хоть и без параллельного расположения компрессора и ствола.
Vov-Chik
28-02-2014 21:28
я имею ввиду тех. решение таких вопросов как запирание казенной части ствола, организация перепуска и что с рогами компрессора делать? Пилить жалко.
docalex
28-02-2014 23:00
quote:
Originally posted by Vov-Chik:

Пилить жалко.



Тогда понятно. Не надо тебе этого делать .
Дибривный
28-02-2014 23:09
Если делать- то на коробке типа Иж-60 с прямой трубой и компрессоре от Мурки. Но, наверное, всё же не надо)

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Футболки

Рубашки поло

Подставки для ручек

Наклейки

Mixamarket
28-02-2014 23:53
Вот нажрутся в пятницу и всякие дурные мысли в голову и на форум лезут

Прежде чем прорабатывать идею, родившуюся в голове, надо поставить и решить главную задачу - "а на хрена?" (С)


Vov-Chik
01-03-2014 12:41
Отвечаю Mixamarket: имею ппп с нормальным металлом. Деньгофф на пцп в хорошем исполнении нет и не предвидится, а оч хоца булочку поюзать. Вот я и думаю как из весла сделать буллпап и если не понравится переделать обратно. Я панимаю что ппп и пцп совершенно разные вещи и голову морочу токма эргономики ради.
Дибривный
01-03-2014 12:59
Ну шоб було, Миша)))
Эндюх
01-03-2014 06:04
quote:
Originally posted by Vov-Chik:
Отвечаю Mixamarket: имею ппп с нормальным металлом. Деньгофф на пцп в хорошем исполнении нет и не предвидится, а оч хоца булочку поюзать. Вот я и думаю как из весла сделать буллпап и если не понравится переделать обратно. Я панимаю что ппп и пцп совершенно разные вещи и голову морочу токма эргономики ради.

http://forum.guns.ru/forummessage/24/191791.html


Mixamarket
01-03-2014 07:08
2007 год
Сейчас то уже давно понятно

ArmorumPeritus777
01-03-2014 10:04
quote:
Originally posted by Vov-Chik:

компрессор под стволом ориентирован перепуском к стрелку. Рычаг взвода сбоку.



Можно и классическую компановку сохранить:

click for enlarge 1920 X 1440 639.4 Kb picture

ADF
01-03-2014 10:54
Самый правильный и практичный вариант - взять б\у диану 48-52 (за в районе 12 тыр найти можно, думаю) и сажать ее в булку, попутно допиливая железо. Получается достаточно компактная и весьма внятная по ТТХ винтовка, отлично подходящая в том числе для охоты и "охоты". Причем по кучности и желудям она будет дышать в затылок многим ПЦП в аналогичном калибре.
Mr_Yakudza
01-03-2014 13:31
http://forum.guns.ru/forummessage/24/458183.html
John JACK
01-03-2014 14:04
Подствольный компрессор ППП ненужен и вреден.

В прочей пневматике длина ствола должна быть чем больше, тем лучше. Длину ствола там действительно лучше делать во всю длину железа (минус досылание), а насос или резервуар поставить параллельно. Объём переделок невелик, выгода заметна.
Но в ППП длина ствола не важна, и часто может быть в два-три раза короче главной части железа — цилиндра с поршнем. Если ствол поставить параллельно цилиндру, длина всего железа уменьшится несильно. Объём передлок большой, выгода маленькая.

Также в ППП очень важны длина, объём и сопротивление перепуска. Прямой короткий перепуск переломки или стаканника даёт с того же цилиндра гораздо больше энергии, чем длинный с двумя поворотами при подствольном цилиндре. На память, переломка ИЖ-38 гонится до ~200 м/с, ИЖ-60 с подствольным цилиндром всего до ~170, несмотря на чуть больший ход поршня. У 512 и 514 та же разница.

Вывод: для уменьшения длины железа ППП лучше тупо укоротить ствол. Получится ненамного длиннее, но гораздо проще и с меньшими потерями энергии.
А просто булку из ППП сделать никто не мешает. Из переломки чуть сложнее, с боковым рычагом проще.

ADF
01-03-2014 15:34
quote:
Originally posted by John JACK:
Подствольный компрессор ППП ненужен и вреден.

Bullshit!

Вполне можно спроектировать и сделать хорошей по ТТХ пружинную винтовку с такой компоновкой. Просто развитие ППП-систем заморозилось, так как лет 30 ушло из мэйнстрима, и ни один производитель в здравом уме не станет рвать жопу над пружинной винтовкой, городя достаточно сложный конструктив, который в итоге не сделает продажи и прибыль. И в области ППП идут менее затратным - эволюционным - путем: очень по-малу допиливая стандартные схемы и чтобы каждую новую допилку или "улучшение" можно было обязательно выставить как selling point, чтобы пользователи видели, как винтовки на их глазах становятся "круче" Все эти нитро-пистоны, шок-абсорб-системы - это на 90% маркетинг и лишь на 10% - улучшение в техническом плане.

***

Но также есть обратный пример, демонстрирующий мощнейшую эволюцию пружинно-поршневых систем за счет попадания в мэйнстрим. Электроприводный эйрсофт.

John JACK
01-03-2014 17:33
Нет ты!

Спроектировать и сделать хорошей винтовку с такой компоновкой можно. Но она всё равно будет менее эффективной, чем винтовка с классической прямой компоновкой. В ПЦП вон наоборот все прямодуйку сделать мечтают, а ты хочешь отказаться от такой халявы и ради чего?
Вот в пропорциях вполне окейной ИЖ-38 сделали гораздо более сложную и дорогую ИЖ-60. Стреляет она хуже, даже досылатель загерметизировать не сумели. Но маркетинг!

Ппро электроприводный эйрсофт ты вовсе превратил лужу в аэрозоль. Там никакой эволюции пружинно-поршневой части нет вовсе. Джвадцать лет всё тот же один стандартный размер цилиндра, стандартные поршни с пружинами и стандартный принцип blowgun. Единственная сугубо эйрсофтная инновация — дырявые цилиндры, в которых поршень разгоняется перед выстрелом из короткого стволика.

Видеоролики
ПСРМ 2-55, воздушка из детстваПневматические винтовки: стрельба на 110 метровХрабрый кот против трёх врагов
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Вороны эмигранты?
Чехол для мр 46
Идея ленточного привода
Кар камикадзе или реальный вред от кара!
Плинк от дядьки Волкодлака.
Страницы:  [1]  2  3  4  5 
Следующая    Последняя
  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100