quote: а
всего лишь - сгладить фронт перепада давления. Это по поводу
"...прилегание ДВУХ пластин с минимальноой пропускной способностью".
"Фронт сглаживается" посредством медленого выравнивания давления но не в запирающем элементе.
quote: вот тут бы примеры практики бы вместо предположений чисто теоретических. Неужели никакой надежды?
Так
я и пишу из практики и личног опыта. Кроме этого вылетающий за пулей
воздух также необходимо дополнительно "обрабатывать" Такое комплексное
решение дает результат.
fbm 09-10-2007 20:11
quote: Довольно трудно настраивать подобные запирающие системы
- согласен. Именно в этом и сложность - суметь подобрать нужные
материалы и оптимизировать размеры. От работающего устройства до
неработающего тут совсем маленькая дистанция . А от общих принципов до работающего образца - огромная.
fbm 09-10-2007 20:18
quote: Так я и пишу из практики и личног опыта. .... Такое комплексное решение дает результат.
Так приведите пример. Уже интересно.
ol818 09-10-2007 20:20
quote: А от общих принципов до работающего образца - огромная.
Согласен. Из 10 только одим стабильно работает (хотя все они отладочные)и являются прототипами но действующими.
blacksmith 09-10-2007 20:20
quote:Originally posted by Astol: является одновременно диффузорм и конфузором
quote:Originally posted by fbm: инертность мебран
quote:Originally posted by fbm: Интерференция звуковых волн
quote:Originally posted by fbm: волновые эффекты
quote:Originally posted by ol818: посредством медленого выравнивания давления но не в запирающем элементе.
Мужики, ничего, что я вообще модеры делаю? Я столько умных слов не знаю.
ol818 09-10-2007 20:23
quote: посредством медленого выравнивания давления но не в запирающем элементе.
Мужики, ничего, что я вообще модеры делаю? Я столько умных слов не знаю.
Сергей ничего, ничего прибедняешся.
fbm 09-10-2007 20:25
quote: Мужики, ничего, что я вообще модеры делаю? Я столько умных слов не знаю.
Ничего. Это нормально . Присоединяйся. Ты почему модер на лепестковом клапане не попробовал сделать?
blacksmith 09-10-2007 20:28
quote:Originally posted by fbm: Ты почему модер на лепестковом клапане не попробовал сделать?
Это неправильно, по-моему
ZDL 09-10-2007 23:26
Ребятки:
глущители без "замкнутых шторок" для дальнобойных устройств. Для работы
на кротке, до 25 м огнестрел, с каучуком на выходе. Для наших целей,
пневматика, отлично подходит первый вариант. Удачи.
blacksmith 09-10-2007 23:33
quote:Originally posted by ZDL: Удачи.
Сказал, как отрезал. Разреши выполнять? И ещё, "ребятки" это комплимент такой, да? Спасибо.
Fake 10-10-2007 12:14
Подобную схему начал мастерить, но бросил. Макет где-то досих пор в ящике с инструментом валяется. Из
проблем, которые я не предумал как решить - удар во время выстрела.
Попробуй вывинтить переднюю пробку и выстрелить при незакрепленных
средних перегородках. Полетят со свистом. Весь удар на себя будет
принимать гибкий элемент, перекрывающий проходное отверстие. Сколько он
протянет - для меня вопрос открытый. Как только он начнет
перекрывать отверстие, то воздух будет давить на этот гибкий элемент и
он будет отгибаться вправо (на твоем рисунке). В один прекрасный момент
его заклинит в трубе и он не закроется. Я изначально разворачивал схему
наоборот, что бы подвижный этемент наползал на отверстие со стороны
высокого давления. Что бы его прижимало к перегородке, а не отталкивало. Вопрос с возвратной пружинкой я тоже решить не смог. Родилась другая "гениальная" идея и я переключился на нее. Короче сейчас полапачу орги, попробую найти.
ЗЫ Тему нашел. Но там кроме эсскиза ничего нет. Где-то еще были фотки модели, но не нашел. На
следущей странице начинается моя эпопея с глушителем со "шторкой". На
чизе он был опробован. Когда он срабатывал, я боялся за резинку на
досылателе, т.к. в морду лица продувало. Но шторку захлопывало с
сильным хлопком. Когда после очередного выстрела она не открылась, а я
стрельнул холостым, модер улетел к мишеням. Метров 20 пролетел. Потом, когда стрелял пулей, а шторка не открылась, ее разнесло к ебеням. Остановился на СМ с мехом. Сейчас на чизе стоит микромодер 20мм в диаметре и 110мм длиной. Глушит замечательно.
Plinker1983 10-10-2007 01:37
Господа, ну
нефиг велосипед изобретать, а? В области пневатики с глушителями все
аналогично огнестрелу. Звук выстрела складывается из шума полета пули
(отдельная тема для обсуждения дозвуковой/сверхзвуковой скорости) и
шума пороховых газов. В нашем случае шум вылетающего из ствола воздуха.
Пуля летит с дозвуковой скоростью - ее шумом пренебрегаем. Надо глушить
шум воздуха. Ввиду малой кинетической энергии пули схемы с запиранием
объема глушителя самой пулей (резинки на выходе, ствол с отверстиями по
полям нарезов) нам не подходят. Вывод прост - тупо копировать схемы с
огнестрелов, даже потому, что ибо их разрабатывали и доводили люди как
минимум не глупее нас, и если они пренебрегли схемами с запиранием
объема глушителя без участия пули, значит на то есть причины, тем более
что такие схемы применялись. правильно было сказано - главная проблема
этих схем - чувствительность к грязи. А потому считаю лучшим глушителем
тот, что установлен на Т-4, схему в мануале гляньте. Где неправ -
поправьте.
Arch 10-10-2007 01:49
quote:Originally posted by Plinker1983: В области пневатики с глушителями все аналогично огнестрелу.
Ох щас хомяки полетят..
Devastate 10-10-2007 01:59
Неее.. сейчас скажут:
Пить Пингвин меньше надо... В то время как некоторые прячут.. многие смело достают!
А хомяки... оно и на старте есть RTFM...
Plinker1983 10-10-2007 02:30
Ты пингвина не трожь, не зря он сюда поставлен
Ну а если сможешь мне объяснить в чем я неправ насчет глушака в PCP,
чем же он отличается от огнестрела особо, то давай, я легко признаю
свои ошибки, если они есть. Пока что разницы особой не видно.
Devastate 10-10-2007 03:05
quote:Originally posted by Plinker1983: Ты пингвина не трожь, не зря он сюда поставлен
Ну а если сможешь мне объяснить в чем я неправ насчет глушака в PCP,
чем же он отличается от огнестрела особо, то давай, я легко признаю
свои ошибки, если они есть. Пока что разницы особой не видно.
Ух.. ну разница она есть..
во первых.. глушителей на пневму не бывает. во вторых.. давления колосально разные. во третьйих.. температура - давление - суммарный объём принципилально разные.
А еще есть много всяческих параметров. ЗЫ..
а еще есть хорошая подборка ссылок.. но направлять в поиск я не буду
(да и намешанно там.. только лишние недопонимания возникнут)
Arch 10-10-2007 03:22
Есть хорошая, но грубая поговорка: всем давать - кровать сломается. Простите.
Fake 10-10-2007 09:16
quote:Originally posted by Plinker1983: Господа, ну нефиг велосипед изобретать, а?
А
что бы прогресс на месте не стоял. Велосипед изобрели почти два века
назад. Если бы его еще раз не изобретали, то... хотел бы я посмотреть
на велогонки на таких великах. Ну и триал бы тоже под пивко глянул
undermined 10-10-2007 10:20
quote:Originally posted by Fake: Подобную схему начал мастерить, но бросил. Макет где-то досих пор в ящике с инструментом валяется. Из
проблем, которые я не предумал как решить - удар во время выстрела.
Попробуй вывинтить переднюю пробку и выстрелить при незакрепленных
средних перегородках. Полетят со свистом. Весь удар на себя будет
принимать гибкий элемент, перекрывающий проходное отверстие. Сколько он
протянет - для меня вопрос открытый. Как только он начнет
перекрывать отверстие, то воздух будет давить на этот гибкий элемент и
он будет отгибаться вправо (на твоем рисунке). В один прекрасный момент
его заклинит в трубе и он не закроется. Я изначально разворачивал схему
наоборот, что бы подвижный этемент наползал на отверстие со стороны
высокого давления. Что бы его прижимало к перегородке, а не отталкивало. Вопрос с возвратной пружинкой я тоже решить не смог. Родилась другая "гениальная" идея и я переключился на нее. Короче сейчас полапачу орги, попробую найти.
ЗЫ Тему нашел. Но там кроме эсскиза ничего нет. Где-то еще были фотки модели, но не нашел. На
следущей странице начинается моя эпопея с глушителем со "шторкой". На
чизе он был опробован. Когда он срабатывал, я боялся за резинку на
досылателе, т.к. в морду лица продувало. Но шторку захлопывало с
сильным хлопком. Когда после очередного выстрела она не открылась, а я
стрельнул холостым, модер улетел к мишеням. Метров 20 пролетел. Потом, когда стрелял пулей, а шторка не открылась, ее разнесло к ебеням. Остановился на СМ с мехом. Сейчас на чизе стоит микромодер 20мм в диаметре и 110мм длиной. Глушит замечательно.
Согласен
совсем сказанным. Поэтому я захлопывающуюся шторку и отверг на корню и
предложил вариант с лентой. Плюсы ленты: практически исключена
возможность заклинивания, выдержит громадные перегрузки. Единственно
как мне кажется не надежное место это поршень, именно здесь может
произойти подклинивание если под него попадет песчинка.
В голове
родилась немного измененная идея, вот ее попробую начертить (лента с
другой стороны, в ленте отверстие. Поршень когда идет вперед отверстие
сползает вниз). Только времени надо чуток а с ним сейчас напряг. В
отпуск пойду с понедельника там и понесется.
SergeyZ 10-10-2007 10:34
Тоже пробовал. Примерно как на рисунке. втулка-д16, шторки - капролон. без возвратных пружин, шторки взводил прутком D-6мм. Закончилось тем, что недовзвёл, и подстрелил немного одну из шторок. Из
наблюдений: шторки после выстрела закрыты. по характерному звуку можно
догадаться, что достаточно много атм. за шторками остаётся. 1мм толщины
капролона на д6мм достаточно. Но то, чтобы глушило "в ноль" я бы не
сказал. Завязал пока с этим, т.к. просверлить нормально отверстия под
оси нет возможности(по времени и желанию), а так бы попробовал ещё.
Охота на бобров
. А от общих принципов до работающего образца - огромная.
