Всем понятно
что из СМ с маленьким объемом больших результатов (тихих) не добиться.
А большой объем СМ не всегда возможно установить.
Вот поэтому и
выдумываю, как в маленьком объеме заставить воздух выходить медленно и
тем самым уменьшить звук выстрела до минимума.
Это пока эскиз, мыслей было много но вот это кажется наиболее реальной и достаточно простой.
Синенькая стрелочка это направление движения пули и воздуха. - Воздух выходя из ствола толкает поршень. - Поршень двигаясь в перед, заставляет металлическую ленту перекрыть центральное отверстие. - Воздух обтекая поршень медленно выходит. - Давление сравнивается (образно) и поршень под действие пружины возвращается в исходное положение.
Че скажите? Идти дальше думать или попробовать в жизнь ее воплотить
Mord 09-10-2007 16:49
quote:Originally posted by undermined: Всем понятно что из СМ с маленьким объемом больших результатов (тихих) не добиться
а как же 15мм модер Юрия для чизы?
undermined 09-10-2007 16:52
ну а с 5,5 как быть.
брянск 09-10-2007 17:09
Андрей Fake подобную тему мутил пару лет назад на Оргах. Бросил. Чето-там не срослось у него со всей ефтой механизацЫей.
Тролль 09-10-2007 17:21
quote: а как же 15мм модер Юрия для чизы?
а ссылочку на это чудо можно?
Puzir 09-10-2007 17:25
Я вот думал
воздух отводить в емкость, закрепленную, скажем, под резиком дабы
сократить длину модера, но вижу что так не делают-наверное нет смысла
Bolzen 09-10-2007 17:38
Смысл есть, только сложно, дорого и некрасиво.
John JACK 09-10-2007 17:44
Оригинальная
конструкция. Напоминает самые ранние глушители на огнестрел, с
затыканием ствола. Если будет работать - будет хорошо, но работать
будет скорее всего плохо.
~Dimon~ 09-10-2007 18:00
Перегородка с
таким каналом, будет "притягивать" пулю к стенке, из за чего получим
расползание кучи (эффект неоднократно описанный на форуме). Что бы этого избежать, перегородки рекомендуют делать тонкими, с заостренной кромкой, диаметр отверстия 6мм (для калибра 4,5).
Mord 09-10-2007 18:03
quote:Originally posted by Тролль:
а ссылочку на это чудо можно?
чё то найти не могу. подозреваю что темку малость удалили
Buster99 09-10-2007 18:11
Еще возникает
вопрос, если поверхности скольжения, допустим, поймают песчинку и
подвижный поршень окажется в переднем, закрытом положении, что натворит
следующая пуля проходя через эту конструкцию?
~Dimon~ 09-10-2007 18:34
А еще чаще - свинцовые опилки от пуль.
ol818 09-10-2007 18:42
Есть уже такое в
металле( только без поршня) работает на всех калибрах. НО минимальную
толщину трубки эти конструкции не дают, сложны в настройке и дороги в
изготовлении. Хотя имеются и свои плюсы большие.
fbm 09-10-2007 19:11
quote:Originally posted by undermined: .... выдумываю, как в маленьком объеме заставить воздух выходить медленно и тем самым уменьшить звук выстрела до минимума....
Я так думаю, что звук это не дутье воздуха
- звук формируется резким фронтом давления, чем больше амплитуда
перепада давления и чем круче (резче) фронт, тем больше энергия
(громкость) звука. Надо не просто "заставить воздух выходить медленно",
а разбить, раздробить, сгладить фронт перепада давления. Здесь именно
волновые эффекты проявляются (габариты модератора, расстояния между
перегородками, сопоставимы с длиной звуковой волны). Интерференция
звуковых волн (переотраженных от внутренних деталей модера)
распространяющихся от предыдущей перегородки на срезе входа в отверстие
следующей перегородки.
Помню на схеме Сетара посреди модера
стоит "демпфирующая перегородка", которая кроме центрального отверстия
имеет отверстия по краям перегородки. Фазоинвертор. Помните такой
термин.
И еще. undermined, попробовали бы вы реализовать идею
лепесткового клапана: - Трубка, сточенная клином на конус. На трубке
одним концом закреплены две плоские упругие мембраны, размещенные над
гранями клина параллельно оси трубки, и которые при небольшом внешнем
боковом давлении, сгибаясь, плотно прилегают к плоскостям клина,
полностью перекрывая отверстие трубки. Когда внешнее давление
уменьшается, мембраны под своей упругостью возвращаются в исходное
положение, параллельно стенкам трубки. Параметры устройства (расстояние
установки от ств. среза, размеры клина, жесткость мембран) должны быть
подобраны таким образом (это и есть самое сложное ), что бы пуля пролетала в трубку между мембранами, а потом они за ней схлопывались.
ol818 09-10-2007 19:25
quote: И
еще. undermined, попробовали бы вы реализовать идею лепесткового
клапана: - Трубка, сточенная клином на конус. На трубке одним концом
закреплены две плоские упругие мембраны, размещенные над гранями клина
параллельно оси трубки, и которые при небольшом внешнем боковом
давлении, сгибаясь, плотно прилегают к плоскостям клина, полностью
перекрывая отверстие трубки. Когда внешнее давление уменьшается,
мембраны под своей упругостью возвращаются в исходное положение,
параллельно стенкам трубки.
Система с упругими пластинками работать не будет.
fbm 09-10-2007 19:32
quote: Система с упругими пластинками работать не будет.
Вы
считаете, что инертность мебран будет всегда велика и они не успеют
"закрыться" с необходимой скоростью? Даже если клин сделать достаточно
длинным (острым), так, чтобы угол закрывания (изгиба мембран) был
достаточно мал?
ol818 09-10-2007 19:47
quote: Вы считаете, что инертность мебран будет всегда велика и они не успеют "закрыться" с необходимой скоростью?
Да
и это тоже. Если посмотреть на реальные размеры этих мембран то
необходимая гибкость и живучесть ООчень трудно достижимы. Да и
прилегание ДВУХ пластин с минимальноой пропускной способностью вопрос
сложный технически реализовать трудно. С одной относительно жесткой
мембраной намного проще и технологичнее в изготовлении.
Astol 09-10-2007 19:54
quote: Надо не просто "заставить воздух выходить медленно", а разбить, раздробить, сгладить фронт перепада давления
Именно,
только не сгладить фронт, а растянуть - чего успешно делает конусный
отсекатель в интегрированных модерах. И отчасти является одновременно
диффузорм и конфузором, повышая скорость потока уменьшая давление и
наоборот...
ol818 09-10-2007 19:54
Довольно трудно
настраивать подобные запирающие системы - острый угол много вылетает за
пулей малый угол не перекрывает канал и не стобильно открывается. Хотя
для к 6.35 дает результаты правда габаритные размеры конструкции пока
оставляют желать лучшего.
fbm 09-10-2007 20:01
Я хочу напомнить,
что назначение этого клапана не "накрепко запереть воздух", а всего
лишь - сгладить фронт перепада давления. Это по поводу "...прилегание
ДВУХ пластин с минимальноой пропускной способностью".
А по поводу
"Если посмотреть на реальные размеры этих мембран то необходимая
гибкость и живучесть ООчень трудно достижимы" - вот тут бы примеры
практики бы вместо предположений чисто теоретических. Неужели никакой
надежды?
CyberGun GSG 92 Автоматческий СО2 пистолет
