Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Коаксиальный курковый пистолет


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  
EagleB3
16-01-2009 12:27
Теперь об этом можно рассказать!
Новый магазин хорошо себя зарекомендовал. Сделал я его год назад; за это время я настрелял где-то что-то около 7000 пуль, и никак не меньше 95% - через него.

Концепция:
В ходе эксплуатации моего первого магазина ( http://forum.guns.ru/forummessage/24/269295-0.html ) стало понятно, что вторая пуля:
- Не должна никак мешать первой пуле скатываться в канал досылателя;
- Не должна контачить с первой пулей, пока первая пуля уезжает в ствол;
- Должна касаться досылателя (при движении досылателя вперед) не раньше, чем уплотнительные кольца досылателя покинут зону магазина.
Поэтому надо запирать в магазине вторую (и все последующие) пули.
Привод запирающего механизма желателен "от руки" и как можно более прямого действии - без дополнительных ручек, дополнительных приводов и прочего такого.

Концепция вылилась в идею:

click for enlarge 819 X 335 121,5 Kb picture

click for enlarge 1462 X 974 263,0 Kb picture

EagleB3
16-01-2009 12:28
Идея вылилась в конструкцию.

click for enlarge 1920 X 1408 445,1 Kb picture

click for enlarge 864 X 1824 88,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1339 307,7 Kb picture

Сразу о недостатках конструкции:
1) Магазин хорошо работает только с тем типом пуль, для которых он делается и близких к ним по размерам. Но это недостаток ЛЮБОГО (КМК) гравитационного магазина. Пули, которые сильно короче "базовых" могут перекашиваться. Наиболее частый вид перекоса: голова следующей (верхней) пули въезжает во впадину (между головой и юбкой) предыдущей пули. После этого следующая пуля уже не может скатываться по лотку. Бывает еще один вид перекоса, но описать его сложнее. Опишу потом, если будет интерес. Но он тоже возникает в случае, если пуля короче, чем ей следует быть (например, погрешности изготовления). Перекос второго типа практически всегда устраняется легким щечком пальца по лотку. А вообще же хватает "рабочих" пинков ударника по БК.
2) Магазин хорошо работает с пулями, у которых ярко выражены голова и юбка. Например, КП10.5 или Барракуда экстра хеви. Даже матчи должны работать вполне неплохо. А вот JSB с ее узенькими поясками может быть проблемой. Хотя, если сделать магазин под JSB, то, наверное, и эта проблема будет не такой уж проблемной.

В остальном - сплошные достоинства. Главные из которых:
1) Не страдают уплотнительные кольца на Иж-60. С первым вариантом магазина замена колец была необходима через 350..500 выстрелов. Кольца строгались юбкой пули (первая пуля уезжает в ствол, вторая при этом лежит на досылателе и строгает кольца, идущие ей "против шерсти" ).
2) Досылание проходит мягко-гладко. В первом варианте магазина вторая пуля прыгала по кольцам. Было неприятно.
3) Вместимость. У меня получился на 28 пуль. Поначалу я хотел сделать на 25; сделал чуток длиннее, чтобы потом отрезать по месту. Теперь жалко резать.

Наверняка будут вопросы от охотников "Как оно на пересеченной местности?". Не знаю. Но уверен, что если не увлекаться длиной магазина (5..7 пуль. Ну, 10 на худой конец. Завалите одну мишень - и пополните после этого), то тоже будет достаточно надежно. Не надо "штормить" почти пустой магазин; а полному - вообще ничего не сделается. И выступать короткий магазин за габариты винтовки-прицела практически не будет - и не будет поэтому ни за что цепляться.

EagleB3
16-01-2009 12:29
Конструкция:

Почти все как в старом магазине (http://forum.guns.ru/forummessage/24/269295-0.html Прочитайте. Там подробно описана технология изготовления лотка). С поправкой на то, что за это время пришло понимание: лоток можно сверлить и можно использовать резьбовые соединения, если дырки/лунки/бугорки не будут находиться на участках, по которым непосредственно катятся или скользят голова и/или юбка пули.
Основанием всего служит обрезанное кольцо от прицела.
Лоток нового магазина делался по той же самой технологии и ровно из той же самой ручки от плиты "Электра 1001". Разница только в том, что крышка теперь была не приклеена на лоток, а сделана съемной/заменяемой - привинчена полочке. Сама крышка как и раньше сделана из коробочки от CD-ROM'а. Арки под досылатель должны быть как можно меньше - в них должны свободно или с легким-легким усилием проходить уплотнительные кольца досылателя. Не больше! Особенно это актуально для передней арки. Арки - это все еще лоток, а любая излишняя ширина лотка потенциально опасна перекосом пули. Вот с наружной стороны арок - пожалуйста, если нужно - делайте широкие-роскошные конуса.

click for enlarge 1920 X 1587 365,6 Kb picture

Лоток (Л) вклеивается (все клеевые соединения у меня = "Поксипол" ) в уголок (1), который привинчен к обрезанному кольцу от прицела. Можно и не привинчивать, а приклеить. К лотку приклеивается уголок (2), который служит передней опорой для "тромбона" и к полке которого привинчивается крышка лотка (К). К уголку (2) приклеивается уголок (3), который служит задней опорой тромбона.
В виду того, что все делалось "на коленке" (у меня нет даже сверлильного станка, на котором можно выдержать перпендикулярность сверления) отверстия для верхней тяги "тромбона" просверлились криво. Чтобы обеспечить правильный хода "тромбона" пришлось кривые отверстия расточить с некоторым запасом, вырезать из куска того же уголка "шайбы" (Ш1 и Ш2) с отверстиями под диаметр верхней тяги и наклеить эти шайбы по месту.
Тяги (их диаметр 2,5мм) были выдраны из старых дисководов 3"5.

Магазин заперт:
click for enlarge 1920 X 1517 406,0 Kb picture
(красные стрелочки показывают на резьбовые отверстия винтов, которыми крепится щиток)

Магазин открыт (пружина оттянута от лотка, "зубы" убраны, пуля может катиться вниз):
click for enlarge 1900 X 1724 135,9 Kb picture

EagleB3
16-01-2009 12:29
Плоская пружина: не помню откуда. Кажется из рулетки, которую когда-то прикладывал "Макдональдс" к детским обедам "Хеппи Мил". Я пружину не отпускал - отверстия под винты протачивал твердосплавным бором. По ходу дела пришла в голову мысль сделать пружину составной из двух частей - так проще было обеспечить:
1) свободу творчества в изготовлении "рабочей" части пружины (длина, упругость форма)
2) нужную форму и размер запирающего "язычка" (длина, положение "зубов" )
3) подпятник, для большей лучшести скольжения кулачка по пружине.
Подпятником стала полукруглая головка винта, скрепившего две части пружины. Грани шлица чуть-чуть завалены, чтобы на них не было острых кромок.
Зубы были сделаны (чуть длиннее чем надо) из пружинки от дискеты 3"5 (согнута П-образная скобка) и припаяны к язычку. Потом, после изготовление кулачка, они были обрезаны по месту.
Резьбовые отверстия в лотке для крепления пружины - по месту.

click for enlarge 1088 X 844 101,9 Kb picture

Перемычка "тромбона", на которую давит ручка досылателя, переродилась в сектор. Материал - капролон. Огрызок стержня (остался от изготовления "лыжи" для MP512) был размечен, в нем были просверлены глухие отверстия диам. 2,4мм, после чего он был окончательно подогнан по месту. Под конусный набалдашник ручки досылателя надфилем было выгрызено понижение.
Из огрызка того капролонового огрызка был сделан кулачок - сперва просверлен сверлом 2,4мм, потом надет на хвостовик этого же сверла (чтобы было удобнее держать), превращен в пластину нужной длины, затем нужной толщины, затем - помещающийся в зазор между верхней тягой "тромбона" и задней стенкой лотка. Итого 5 граней из 6-ти. В последнюю очередь была сформирована наклонная грань кулачка и она была отшлифована шкуркой "2000".
Возвратная пружина "тромбона" - от шариковой авторучки. Надевать ее надо именно на верхнюю тягу - ибо все усилия/моменты сосредоточены на верхней тяге и вдоль нее. Ограничителем хода "тромбона" назад является кулачок.

Смазка (у меня) - густой силикон ("Silicon fett", изготовитель - Liqui Molly).

Последний штрих - защитный щиток из жести, закрывающий механизм с наружной стороны. Источник материала - консервная банка. Он хорошо виден на первом фото во втором посте.

Единственная доработка винтовки - пришлось проточить надфилем небольшой паз для пружины.

click for enlarge 880 X 748 83,1 Kb picture

EagleB3
16-01-2009 12:30
Тонкости при изготовлении - пожалуй, только одна: стремитесь выдержать перпендикулярность хода "зубов" и донышка лотка. Иначе зубы могут пинать вторую пулю. У меня - пинают. Она забавно подскакивает вверх, но никогда при этом не перекашивается.
Используйте малярный (бумажный) скотч для разметки деталей, для защиты крышки лотка от царапин при ее изготовлении, а также для защиты винтовки от клея при всяких наклейках "по месту". Я, например, наклеивал на заготовку малярный скотч, печатал чертеж из "солида" на офисной бумаге 1:1, вырезал и наклеивал на скотч. Получался шаблон.

Тонкости при эксплуатации:
1) Досылатель надо отводить назад быстро. Не мешайте пружине досылателя, не придерживайте досылатель за ручку. Тогда досылатель моментально "выдернется" из под пули, и пуля ровно покатится в лоток досылателя. Если отводить досылатель медленно, то сперва вниз пойдет голова пули, потом юбка - и пуля будет не скатываться, а нырять. Результат плохо предсказуем. Перекос "головой вниз" можно поправить аккуратным движением досылателя "вперед-назад".
2) Если вы используете густую смазку для колец досылателя, то смазка может попадать на стенки лотка. Пуля может к смазке приклеиться (головой, спереди смазки больше) и уйти в лоток досылателя только юбкой. Досылателем вы ее при таком перекосе не поправите. Надо полностью отвести досылатель назад, чуть-чуть отвернуть винт крепления магазина (на основании кольца) и на два-три миллиметра двинуть магазин назад по ластохвосту. Арка на магазине поправит пулю и отправит ее в лоток. Можно возвращать лоток на место и затягивать винт.
3) Устанавливать магазин на винтовку надо при открытом досылателе, чтобы сектор "тромбона" не конфликтовал с ручкой досылателя. А заряжать магазин надо при закрытом досылателе, чтобы пули не били с размаху по "зубам". Если захочется забиться "на всю железку" (с досыланием пули в ствол и полным магазином), то все равно начинайте заряжать с закрытым досылателем, потом дошлите одну пулю в ствол закрыв при этом досылатель и продолжайте заряжать магазин.

Через 7000 настрела (примерно) возникла неисправность (всего одна за это время): кулачок немного провернулся на тяге "тромбона" вокруг ее оси и "зубы" стали выступать меньше, чем следует. Вторая пуля их иногда перескакивала. Вылечилось за 2 минуты - снял защитный щиток и подвернул кулачок как надо. Все:

Если будет интерес, могу выложить проект в "Солиде". Там выдержаны все основные размеры, особенно в местах сопряжений деталей. Но, например, уголок (3) там отсутствует вовсе - делал я все это "на коленке" и сразу было ясно, что уголок (3) будет повторять контур уголка (2) и приклеивается к уголку (2) "по месту". И сверлиться - под "тромбон" - тоже "по месту", в моих-то условиях.

EagleB3
16-01-2009 12:30
Что дальше?

В настоящее время у меня всплывают и тонут неясные... Даже пока не мысли, а, скорее, ощущения... На тему того, как можно изменять ширину лотка, настраивая его под различные типы пуль. Самым перспективным ощущается вариант переноса текстолитовой фальш-стенки (или того, что будет ее заменять) на крышку лотка. Тогда можно будет делать сменные крышки; три винта отвернул-завернул - и лоток перестроен с КП10,5 под КП7,9 или под те же JSB.
Трудность в том, что ежели пытаться закрепить фальшстенку на винтах, то с глубиной винта не разгуляешься (сквозных сверлений надо избегать). А если крепить на крышку, то трудно будет обеспечить ровность и параллельность плоскостей передней и задней стенок лотка. Может быть кто-то подкинет какую-нибудь идейку?

Alexandro
16-01-2009 05:10
А не проще зделать простой не автоматический барабан?
По примеру как у армса http://www.airarmsownersclub.com/viewtopic.php?f=13&p=85093
FilippOk
16-01-2009 06:36
Я так понимаю, проще, но не так интересно.
Да и смысл в нём сильно меньше чем в автомате.
EagleB3, решпект: довести идею до рабочего прототипа - очень непроосто, по себе знаю. Так держать.
Надо обдумать это всё, расписал ты это всё замечательно.
Из того, что бросается в глаза:
1. не понравился "тромбон". Громоздко. Я бы делал коромыслом.
2. почему в лотке нет направляющей? было бы логично вклеить туда длинную продольную полоску в миллиметр толщиной, чтобы вырез пульки между головкой и юбкой ложился на направляющую - тем самым уберёшь перекос от смазки.

EagleB3
16-01-2009 11:25
quote:
Originally posted by FilippOk:
Я так понимаю, проще, но не так интересно.
Да и смысл в нём сильно меньше чем в автомате.


Совершенно верно!
И еще один фактор немаловажный - "на коленке" барабан сделать сильно сложнее, КМК. Резать каморы надфилем - можно, но... Слесарная квалификация должна быть повыше, чем у меня.

quote:
почему в лотке нет направляющей? было бы логично вклеить туда длинную продольную полоску в миллиметр толщиной
Она там была. Точнее, была в самом-самом первом варианте магазина - я его сделал под пули ГХ на металлический Иж-60. Это был отрезок медной проволоки, приклеенный ко дну лотка на тот же самый "Поксипол" с избытком клея. Потом избыток клея был отпрофилирован наждачкой под форму впадины на ГХ.
Основной целью было сделать таким образом "всеядный" магазин, под любую (ну, практически любую...) пулю с фигурой "песочные часы". Поэтому ширина лотка не подгонялась под длину пули - ставка была сделана на эту направляющую.
Не понравилось. Пули все равно перекашивались. Второй вариант магазина, описанный по ссылке годичной давности, работал на порядок надежнее.
И перекос от смазки таким образом, КМК, не уберется. Пуля просто в таком случае зависнет над лотком досылателя. Разумнее поддерживать чистоту "на рабочем месте".

quote:
не понравился "тромбон". Громоздко.
Я продумывал разные схемы магазинов и разные схемы приводов. Например, очень заманчивым был двигающийся горизонтально-поперечно дозатор под наклонным лотком. Думал про секторный дозатор (вот примерно как если из того барабана, что на ссылке Alexandro, вырезать сектор с одной каморой).
Но простого и надежного привода я для этих конструкций "не увидел".

Ну и насчет громоздкости... Да я бы не сказал. Конечно, смотря с чем сравнивать. Собственно "тромбонный" механизм довольно плоский; расстояние от тяг до наружной поверхности ствольной коробки 2 (ну, пусть даже 3) миллиметра. И диаметр тяги 2,5. Длину тяг можно было и уменьшить - мне просто было лень. Верхнюю можно обрезать в месте ее выхода из кулачка, а нижнюю - в месте выхода из передней опоры в положении "магазин не заперт". Сектор, на который давит ручка досылателя можно было делать не сектором, а как изначально задумано - бруском. Просто огрызок капролона был подходящей формы. Проще было оставить как есть, чем пилить.

quote:
Я бы делал коромыслом.
Ммм... От движения ручки досылателя вниз-вверх? Или как?

У меня были опасения в отношении такого приводов "вверх-вниз от ручки", поскольку случается, что у Ижиков ручку и так вышибает при выстреле (правда, на моих такого не бывало; но стоны такие я слышал уже не раз), а если еще ее снизу будет поджимать какая-то пружина в механике магазина...
Ну и еще была такая мысль (почти фоновая) - движение досылателя вперед-назад есть очень много где, а движение вверх-вниз, КМК, несколько реже и добраться до его источника труднее. Движение вперед-назад можно, на худой конец, реализовать даже электромагнитом - если кто захочет развить эту идею.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Кепки

Значки

Подставки для ручек

Фартуки

Видеоролики
5-ти зарядный магазин на ЭдганAirArms S200 Official Review 2011KWC Mini Uzi. Full automatic BB gun
Самые новые добавления в архив Максимально качественная винтовка 7.5 дж
Похоже все наелись пневматики?
Haenel Zuhl 312 bullpup
KG Sniper 5.5
AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором
Похожие темы Магазин, теория
Полноценный магазин на коленке за 2часа и 200р.
Первый многозарядный Filgun
И еще один гравитационный магазин
Пострелял из свежеприобретённого Drulov DU10 :)
Страницы:  [1]  
  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 15.5    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100