quote:

---

Originally posted by Hartman:

Ну нечто АК образное у бойца иракской нацгвардии - и что ?

---

quote:

---

Originally posted by b4now:

А занятие их - инструктор делится передовым опытом "определение времени без електронных часов".

---

quote:

---

или у ног бойца лежит какой то ржавый винтарь ?

---

quote:

---

Originally posted by VVal:

читал что в Ираке в первую войну 40мм гранат потратили больше чем .223 патронов

---

А к чести Калаша надо сказать, что подствольник у него гораздо удобней и быстрей в заряжании чем у Эмки, только у Иракцев их не было.

quote:

---

Originally posted by Кога:
да эстонский инструктор это, учит дебила иракского, там только у них Галилы на вооружении.

---

Именно эстонец.
А иракский перец - знатный, непростой, башмаки у него дорогие - командир какой то явно.

quote:

---

Originally posted by PAPASHA2:

...
Уважаемый Hartman:, не пытаясь спорить с Вами, хотелось бы просто дополнить, или вернее задать вопрос. Все описанное Вами про эксплуатацию М-16, верно, но для условий стрельбища, а в военное время, не всегда возможно выбрать время для такого сервиса, и чистки, независимо от степени лени или глупости стрелка? Поэтому и считаю, что преимущество иеет оружие менее чувствительное к загрязнениям и позволяющее при необходимости обойтись без профилактики чистки -имею в виду, в условиях боя, когда заклиненный автомат-это просто жедезка. А АК, имеет здесь преимущество, за счет более массивной затворной рамы, имеющей больший импульс, (и конечно, сильнее сбивающей эти импульсом наводку при автоматической стрельбе).
.

---

Понимаете - с точки зрения российской армии - да, все плохо.
На данный текущий момент армия США не испытывает таких проблем. Вот представьте себе - есть база, вернулись из патруля вечером - душ, столовая с кондеем, шмотье отдали вечером в прачечную - утром получили чистую и глаженую... Где то в дальних базах - похуже, но такого пи...ца, как у нас - нет. Там не спят в бывшем спортзале на матах, накрываясь ими же ночью, без отопления, при плюс пяти. Там нет проблем с стрептодермией. Там не ходят месяцами в нестиранной одежде. И т.д.
Вышли в патруль - вернулись. Никто не торчит в окопах неделями, не ест собак на блокпостах. Нмли куда то выгнали - ну неделю, ну две - потом образуется база, подтягивается снабжение, ротация кадров налажена.
И оружие почистить есть когда.
И, поймите - там даже новобранец приходит из учебки с весьма внушительным настрелом и опытом обращения с оружием, это в армии, я уж про морпехов не говорю. И отношение к оружие другое совсем.
Нормально, когда с базы в Германии бойцы летят до Кувейта с оружием в салоне самолета, причем самолет запросто может быть не армейским С-130, а коммерческим авиалайнером.
Причем обращение с оружием, отношение к нему - вбивается и дрессируется с учебки весьма жоско.
Кстати, есть две школы правильного ухода за оружием "в песочнице". Первая предполагает наливание масла в винтовку, как в салат. Чревато - песок липнет. Но - рабтает. Причем липкое от маслаоружие очень качественно собирает на себя дрек, знаете, думаю. Но - просто льют масло.
Вторая школа, современная - практикует смазку сухими молибденовыми смазками (охренительная штука, кстати), тефлоновыми и т.п. смазками, которые не липки и резко снижают трение и не собирают нагар.
Когда затворная группа в масле - там образуется нечто, похожее на пластилин -потом это дерьмо отмывать очень неприятно. А если смазка качественная - то никаких проблем.

На тему импульса - у М4 его больше, чем у классической "метлы" - причем заметно больше, гильзы улетают тальше и быстрее. И досылает она даже патрон с пулей-холопойнтом, чего классическая винтовка не может - рампа патронника проточена, подача намного лучше.

ЗЫ. Там учатся быстро. Сравните разницу в оснащении и снаряге во время "Бури в Пустне" и сейчас - пропасть, разница огромна. Учатся, на ходу, моментально, по нашим меркам - мгновенно вообще.

Абсолютно разный подход к делу поэтому и оружие соответствующие в руках.
Уместней спорить о методах ведения боевых действий и условиях бойцов, но мы к этому явно не готовы.
А сравнивая Калаш и Эмку, каждый кричит со своей колокольни и не к чему толковому это не приводит.

quote:

---

Originally posted by Hartman:

Но - надо понимать, что это работа у людей, а не призыв и отбывание срока.

---

quote:

---

Originally posted by PAPASHA2:
. (пример-когда в ираке, из-за временного отсутствия 1 вида мороженного из трех обещанных, солдаты были в панике..)

---

Боян старый-"Хочешь вывести из строя морпеха-скомунизди у него туалетную бумагу".Извините за офф.

quote:

---

Originally posted by PAPASHA2:
... И думается, что при достаточно серъезном нарушении этой системы МТС, падение морального, а далее и боевого духа, будет весьма велико. (пример-когда в ираке, из-за временного отсутствия 1 вида мороженного из трех обещанных, солдаты были в панике..)

---

Знаете... мне как то грустно делается, когда я слышу или читаю подобную, при всем моем уважении, херню. Не обижайтесь - но это и правда полная херня.
Мороженное... Си-рэт не хотите на обед, он же и ужин ? Вполне съедобно, но отчего то потом непросраться с этого нажористого сухпая.
А легенды про Бронетемкин Поносец, возникающий на базе из за того, что фисташковое не завезли - годятся для тех, кто никогда не общался с теми, о ком рассказывает басенки.
Хотя - если нравится думать, что ВС США это сборище капризных климаксирующих баб - верьте, религия - дело такое, реальности не терпит.

Нужно еще понять одно - идиотски-бессмысленные "тяготы и невзгоды", жратва типа жареной соленой селедки (бля, никогда не забуду) и прочее такое - это способ государства и общества показать солдату, что на него всем насрать и он просто животное, не стоящее даже приличного корма, не говоря уж о других вещах. Пара носков на квартал, да. Носи, солдат, будь как дома.
Если на таком принципе снабжали бы Воркуту и Уренгой - там сейчас жили бы только дикие звери. БАМ знаете как снабждали ? Дураки были, что ли ? И деньги платили и снабжали так, что даже олимпийской Москве не снилось.
А ВС... этот идиотизм просто удручает. Масло, блядь, как лакомство по сей день.
Это нормально ? Это подается с идеей приучить к тяготам и невзгодам будущей проигранной войны, причем проигранной из за отсутсвия ресурсов. Почему защитник Родины должен иметь фурункулез, мыться раз в неделю и жарть то, что не всякий московски домашний пес сможет переварить ? Без всякой войны, в мирное время ? Армия обязательно должна ассоциироваться со скверной жратвой ?
Обязательно нужно, чтобы солдат покалечил ноги и в сорок лет поимел артроз ? Начальник вот сейчас - имеет, поездки зимой в кирзачах на морозе в кузове грузовика вылезли. Это повысило боеготовность каким то образом ?
Я понимаю, что бомж, жоущий сейчас с помойки может верить, что он гораздо более боеспособен, чем я, только что наебнувший плова с баранинкой. Только бомж, какое дерьмо бы он не был способен есть - не сможет выстоять против меня, сытого, посещающего тренажерку, имеющего достатотчно витаминов - даже одного раунда. Он может смеятся надомной - мне ведь нужен душ, теплое жилье, еда, деньги, чистая одежда... ну что за неженка ! Разве он боец, а ? А вот бомж, закаленный помойкой - он да, он крут... Только беда в том ,что он крут, пока его не трогают и пока он охраняет свою помойку от таких же конкурентов.
Донес мысль ?
Армия должна получать лучшее. И еду и одежду и снарягу и обувь. Уважение чувствуется. Неуважение - тоже чувствуется и отрыгается потом очень кисло.
В ВОВ на фронт шло самое лучшее из того, что было в тылу - почему, как думаете ?

quote:

---

Вышли в патруль - вернулись.

---

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

quote:

---

Originally posted by ciborg-911:
...какой прок даже от точного оружия которое не стреляет при этом АК вполне позволяет стреляя од. не напрягаясь поражать поясную мишень на 200-300м даже мало подготовленному стрелку.

---

Я тысячный раз повторю - возьмите ар-образное в руки, воткните магазин, дошлите, поставьте на пред, закройте шторку, как положено - а потом расскажите мне, каким образом туда попадает песок, болото с куликами и прочие легендарные нелепицы ? Специально что ли открывают ресивер и туда горстью говна грузят, а ? Найдите хоть одно подходящее отверстие в этом оружии, чтобы туда говна засыпать, плиз - и расскажите, ладно ?

Вот если бы я судил об оружии по прессе и байках людей, стрелявших только из хера - тоже поверил бы про то, как ужасен песок и как калаш в говне не горит и в огне не тонет.
У вас в песке клинило М4 ? В болоте ?

quote:

---

У вас в песке клинило М4 ? В болоте ?

---

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат