Господа! А какой у Есаула УСМ? Можно ли его носить с патроном в патроннике неограниченное время?
SergLight 08-12-2006 02:57
А почему нет...? Конечно можно. В отношении безопасности нареканий никаких. Спусковой
крючок блокируется предохранителем, а если от удара курок и сорвётся -
то он попадает на "предварительный взвод", с которого его может скинуть
только спусковой крючок. А вот в
вотношении того, что курок будет взедёным (пока патрон в патроннике)и
"боевая" пружина будет всё время в нагрузке...х.е.з. насколько это
будет "полезным"
impeller 08-12-2006 03:51
Понял, спасибо.
dik201 08-12-2006 11:12
Никогда не думал, что буду рад куску брезента . Неудобный, но просто прет армией
Конечно, его еще нужно выстирать (я только крупные пятна "пластилина" удалил), но в чехол помещается Есаул с вставленной 20-кой.
Это один из существующих чехлов ("длинный")
Еще найти масленку осталось и будет комплект. (прошу без шуток про масленку и гопов . Еще не известно, кому она понадобится )
impeller 08-12-2006 13:52
Навеяло
Резинострельщик, торопись! Сделать в масле живопись. Даешь каждому гопу - По масленке в жопу!
M4 09-12-2006 17:04
Кедровые магазины могут не вставляться до конца в Есаул. При этом не защелкивается фиксатор и явно виден зазор:
Уже
от двух участников знаю, что первое приходящее на ум решение -
увеличить прорезь под фиксатор подпиливанием вверх. Это не совсем
верно. Защелкиваться будет, но появится сильный люфт магазина. Плюс к
этому, магазин до конца не вставлен и подача патронов будет с неверным
углом. Возможны затыки.
У магазинов Кедра надо регулировать глубину захода подпиливая вот эту пятку:
Если магазин вставляется до конца, но фиксатор не защелкивается, можно чуть подправить форму окна.
С такой:
На такую:
dik201 10-12-2006 11:47
quote:Originally posted by M4: Кедровые магазины могут не вставляться до конца в Есаул. При этом не защелкивается фиксатор и явно виден зазор:
А может магазин просто не до конца влез? Т.е. ребра боковые ему мешают? Может их еще разогнуть(вогнуть,подточить)?
Имел
возможность попробовать несколько разного времени выпуска магазинов на
своем Есауле(это те, которые влезали до конца и не совсем - на пару
милиметров). С ограничителем или без - магазины вставлялись все
полностью, а вот которые не вставлялись на пару милиметров, было видно,
что они не до конца вошли именно из-за ребер, т.к. очень трудно
извлекались.
У меня 30-ка не вставлялась и не защелкивалась. Сперва на сантиметр, потом на 2мм, а потом все нормально.
Когда
магазинов была куча, то пробовал одну 30-ку старую (без ограничителя) -
вставляется полностью и патроны подаются нормально в ручном режиме. К
магазину рук своих вообще не прикладывал. Хотя другая старая 30-ка
вообще не влезала. Пробовал 30-ку новую потертую - вставляется со
щелчком нормально.
Так что сначало нужно узнать не ребра ли
виноваты в недовставлении магазина. Тем более и фиксатор не сработал и
магазин не дошел.
Хотя магазины тоже разные бывают. Тут нужно смотреть конкретно Есаул и Магазин.
M4 10-12-2006 14:16
quote:Originally posted by dik201:
... А может магазин просто не до конца влез? Т.е. ребра боковые ему мешают? Может их еще разогнуть(вогнуть,подточить)?
Сделал полукруглые пропилы внутри приемной горловины Есаула. Поэтому ребра вставляться магазину уже совсем не мешали. А вот фиксатор не защелкивался. И явно видно было, что магазин вставляется не на должную глубину. Выше описанным способом все было успешно подогнанно. Как
минимум еще раз эту процедуру проделал на другом Есауле при подгонке
магазина от ПКСК. Там ребра как у родного магазина, поэтому вставляться
не мешали, а вот пятка тоже оказалась высоковата.
quote:Originally posted by dik201:
... нужно смотреть конкретно Есаул и Магазин. ...
Дмитрий, согласен на 100%. Вся эта штамповка от ЗМЗ требует шевеления мозгами и надфилем.
К
стати, не на одном из твоих магазинов не потребовалась подгонка
выштамповок задающих угол подачи в казенник. Все прекрасно заработало
без этого. Все железяки разные.
Еще раз благодарность за магазины!
dik201 10-12-2006 15:36
quote:Originally posted by M4:
Дмитрий, согласен на 100%. Вся эта штамповка от ЗМЗ требует шевеления мозгами и надфилем.
К
стати, не на одном из твоих магазинов не потребовалась подгонка
выштамповок задающих угол подачи в казенник. Все прекрасно заработало
без этого. Все железяки разные.
Еще раз благодарность за магазины!
Золотые слова Только
магазины не мои (это я уже говорил). Просто продавцу так было удобно.
Да и очередь была сумбурная. А для того, чтобы не случилось такое - "и
последние станут первыми", пришлось брать все в свои руки. Денег не нажил, зато со всеми познакомился
А
подгонка выштамповок - так я сначала подогнул ребра и все заработало.
Вот и думай теперь от чего это случилось и чтобы было, если бы я
подточил Есаул?
Leon35 18-12-2006 18:22
To dik201: Ну, наконец, руки дошли! Вот чаво вышло. Попозже сделаю нормальные фоты.
biathlon 24-12-2006 17:21
Ну теперь хоть на "человека" стал похож...
"Повозился" немного с магазином. Вроде бы стало всё нормально. Магазин легко вставляется ( защёлкивается ) и так же легко вынимается. Патроны из него подаются в патронник нормально. Как говорится: "Ура! Заработало!" (с)
SergLight 25-12-2006 21:40
To biatlon А рёбрышки на 30ке выпрямил, или так и было ?
джкр 27-12-2006 07:53
Ребят, я, кажись, проморгал что-то :-) там, эцсамое, тридцаток больше не осталось? :-)
biathlon 02-01-2007 18:06
Информация,
которая, как мне кажется, будет полезна владельцам Есаула: патроны АКБС
он "кушает" на ура, и хоть бы хны ему! Отстрелял
на новый год ( когда была "канонада" после полуночи ) 30 патронов АКБС
из Есаула в очень быстром темпе. Всё отработало, как "швейцарские часы"
( кстати, патроны снаряжались в магазин, фотография которого приведена
выше ). Стрелял не по ТИЦу, а, как говорится - "в белый свет, как в копеечку" , но звук выстрелов зело порадовал. Ствол
у Есаула после стрельбы нагрелся ( до АКБС было отстреляно в таком же
быстром темпе 25 патронов 9РА Техкрим; темп стрельбы был очень быстрый
), но никаких изменений и "траблов", в виде подутий ствола в месте
проточки, или треснутой задней крышки ствольной коробки - не обнаружено
и в помине - всё как было, в таком состоянии и осталось, даже "намёков"
никаких нет. Это радует. Кстати, никаких демпферов, или дополнительных возвратных пружин в мой Есаул пока не устанавливалось, всё штатное. И
ещё одна интересная особенность - ни одна гильза АКБС не треснута, все
"аккуратно раскрыты" ( завальцовка практически выпрямилась полностью )
и по виду приняли форму "правильных цилиндриков". А слегка подутыми в
задней части оказались только три гильзы.
Вывод, который я сделал: Есаул - дюже крепкий агрегат , "сломать" его не так то и просто. Недаром в "прародителях" у него - боевой пистолет-пулемёт. Так что, владельцы Есаулов, можете смело стрелять из него "правильным" АКБС-ом. Ему всё нипочём.
biathlon 04-01-2007 01:51
Нда...
Теперь я немного начал, наконец, понимать - почему одни и те же
магазины ( например - 20-ти зарядные ) на Есаулах одних владельцев
работают просто отлично ( и "доводок" при этом "требуют" небольших ), а
другие владельцы - "долго и упорно мучают" эти самые магазины, но они
так и не начинают у них "работать как нужно". Братцы, дело здесь
вовсе не в магазинах, а в самом Вашем Есауле. Вернее - в том, как
установлен и закреплён ствол вместе с патронником. Сегодня мне
пришлось столкнуться с подобным... Один из владельцев Есаула попросил
посмотреть и по-возможности "доработать" магазины, ибо патроны
периодически клинили при стрельбе даже со штатными, 10-ти зарядными
магазинами. Я долго "ковырялся" с магазинами, в итоге клины заметно
уменьшились, но было видно, что патроны как-то "неохотно" заходят в
патронник, то и дело норовя "зацепиться". Тогда я просто сравнил два
разобранных Есаула - свой и его, и заметил, что ствол на "чужом" Есауле
( кстати, выпуска 2006 года ), мало того, что установлен со сдвигом
влево ( из-за этого, пули "уходили" почти на 20 сантиметров от точки
прицеливания в сторону на дистанции в 5 метров, со слов владельца ),
так ещё и почти на миллиметр поднят вверх патронник ( т.е. задняя часть
ствола ). Из-за этого патроны немного "упирались" в нижнюю часть
патронника и подклинивали при подаче. Если можно было бы "приподнять"
сам магазин немного вверх, то этот "трабл" наверняка был бы устранён,
но магазины то фиксировались "стандартно". Вобщем, "проблему с магазинами" я устранил ( ох и повозиться пришлось - мама не горюй!
), изменив "геометрию" самих магазинов в верхней части, но на моём
Есауле ( где ствол и патронник установлены правильно ), эти магазины,
естественно, уже начали "подклинивать". Да и не знаю, не проявится ли
эта проблема снова, в дальнейшем, ибо из-за того, что патронник поднят
вверх, при входе в него образуется как-бы "своеобразная ступенька", за
которую может "зацепиться" патрон своей нижней частью.
Вобщем, вывод:
надо тшательнейшим образом, при выборе Есаула в магазине, смотреть на
то, как установлен ствол. Иначе, Вы помимо "неприцельной стрельбы",
можете получить ещё "в довесок" и клины патронов при подаче.
biathlon 05-01-2007 14:29
Фоток, к сожалению, у меня пока нет возможности сделать, но я изобразил это схематично.
Вобщем,
как я понял, первое, на что надо смотреть при выборе Есаула с
"правильно посаженным" стволом, это - мушка, вернее - её расположение
сверху на основании ( на площадке основания ). Если мушка находится
строго посередине, то вероятность того, что ствол расположен и
закреплён правильно ( в горизонтальной плоскости ) - высока. Если же
мушка смещена в сторону ( в любую ), то, скорее всего, на заводе
неправильно установили и закрепили ствол ( с перекосом ). Затем
пристреляли, обнаружили "увод в сторону" и "впендюрили смещённую мушку"
( извиняюсь за использование нетехнических терминов, но я даже не знаю,
какими ещё словами можно охарактеризовать изготовление и дальнейшее
прохождение отдела ТК заведомого брака, т.е. "криво" установленного
ствола ( и как только они умудряются его установить "криво" - не могу
понять? Ему ж там, вроде бы, и
"деваться то некуда", кроме как "встать ровно"? Это ж какой талант надо
иметь, чтобы закрепить с перекосом то, что, по определению, просто
невозможно установить и закрепить с этим самым перекосом?... )). Далее разбираем Есаул и смотрим на вход в патронник ( то, что мы при этом увидим, я условно изобразил на схеме ). Обращаем
пристальное внимание на щели справа и слева от патронника ( я изобразил
их на схеме зелёным цветом ). Они должны быть абсолютно одинаковы,
только в этом случае ствол Вашего Есаула установлен без перекоса ( "по
горизонтали" ) относительно ствольной коробки. Далее не менее
пристальное внимание обращаем на щель снизу патронника ( между
патронником и "направляющим желобком"; эту щель я обозначил на схеме
розовым цветом ) - она должна быть как можно меньше ( в "идеале" - её
вообще быть не должно ). Наличие этой щели ( или, вернее, её большая
величина ) свидетельствуют о том, что ствол Ващего Есаула установлен с
перекосом и "по вертикали" ( т.е. задняя часть ствола ( патронник )
"задрана" вверх, и между "направляющим желобком" и входом в патронник
образуется своеобразная "ступенька", которая и будет причиной, в
большинстве случаев, клинов патронов, при подаче их из магазина в
патронник ( патроны могут "цепляться" за эту самую "ступеньку" ). На
"отлично работающих" Есаулах, все эти три щели приблизительно одинаковы
и по величине не более 0,5-0,6 мм. Если же нижняя щель, например, по
величине - миллиметр и более, то периодические клины патронов ( даже со
штатными магазинами ) очень возможны.
biathlon 05-01-2007 15:28
Кстати, забыл упомянуть: на том Есауле 2006 года выпуска, о котором я писал выше, присутствовало: 1.
Щель слева от патронника была порядка - 1 мм, справа щель отсутвовала
вообще ( те, что изображены на схеме зелёным цветом ). Вывод - ствол
установлен с перекосом влево относительно ствольной коробки ( если
смотреть со стороны входа в патронник ). Из-за этого происходило: а)
пули при стрельбе ( 9РА, 50 Дж ) "уводило" влево приблизительно на 20
см на дистанции в 5 метров ( со слов владельца ), несмотря на то, что
мушка была ( изначально, на заводе ) смещена приблизительно на 1 мм
влево на площадке основания ( т.е. пристрелка производителями, судя по
всему, производилась, но, скорее всего, более "смещённой" мушки они
найти не смогли ( может их и "в природе не существует"?... ), поэтому
установили "максимально возможную" ( вернее - "смещённую" ), но это не
помогло ). Тем не менее, Есаул сей прошёл ОТК и был продан. б)
патроны, которые подавались из магазина с правой стороны, иногда, зайдя
своей передней частью ( где-то на 1/3 ) в патронник, просто
заклинивали. Происходило это как-раз из-за того, что вход в патронник
смещён вправо, относительно подаваемого патрона, и, соответственно,
последний иногда просто упирался своей передней частью в левую,
внутреннюю стенку патронника, а т.к. сзади на патрон "давил"
надвигающийся затвор, то и происходил периодически подобный клин.
2.
Щель внизу ( на схемке она изображена розовым цветом ) составляла
порядка 1 мм ( или даже больше ). Из-за этого происходили частые
"утыкания" патронов ( слева и справа ) своей нижней, передней частью в
своеобразную "ступеньку", которая образовалась на входе в патронник.
Т.е. патрон продвигался затвором из магазина, попадал нижней своей,
передней частью на направляющий желобок, расположенный ниже патронника
( и перед ним ), но в сам патронник попасть уже не мог, т.к. упирался,
грубо говоря, в приподнятый "торец" последнего, относительно
направляющего желобка.
biathlon 05-01-2007 16:51
Да если
честно, мне впервые попался такой Есаул. До этого "держал в руках" и
"осматривал" ( если так можно выразиться ) порядка 15 штук сих девайсов. Похоже, это просто брак.
dik201 06-01-2007 02:02
А вот я нашел
замятые патроны биметалл и в стальной гильзе (подгонял когда-то
капральские магазины) и решил их отстрелять из Есаула. Была информация,
что Есаул плохо "кушает" биметалл, вот и решил проверить. Патроны были
намного в худшем состоянии, чем на фото (позаимствовал у Shok, т.к.
просто не сфотографировал свои). Использовал 30-ку, описанную в этой
теме выше.
И
Есаул отстрелял их очень хорошо. При этом патроны сталь и биметалл были
заряжены вперемешку. Ни одного утыкания и задержки. Сам не ожидал. Так
что все дело в магазинах и, как сказал выше Герман, в "посадке"
патронника.
А магазины бывают разные... Вот одна из кучи
30-ток, которая влезла при примерке в мой Есаул, и абсолютно нормально
работала при проверке. Даже странно. А вот кому досталась не знаю, т.к.
мало следил за этим. Я сначала думал что это брак, но решил проверить и
был очень удивлен.
Как
видно у "большого" магазина левая "губа" немного ниже правой, примерно
на 2 мм и наклон отсутствует. Хотя все "губы" выполнены промышленным
способом, следов доделок и переделок видно не было.
Я этот магазин случайно обнаружил в последней части партии...
biathlon 06-01-2007 11:31
ИМХО: В
принципе, если магазины "подогнаны" правильно ( т.е. подача патронов в
патронник происходит как и положено ), то Есаул нормально "кушает" и
патроны "биметал". Если же патроны, так сказать, "неохотно" заходят в
патронник, то гораздо чаще утыкания и клины могут происходить именно с
этими "жёлтыми" гильзами, из-за того, что уж больно мягкий металл
используется в них. Кстати, подобные "дефекты" в передней части
гильзы ( как на фотографии сверху ), я перед стрельбой устраняю простой
отвёрткой ( "жалом" отвёртки поддеваю и выправляю замятости на гильзе;
причём, на биметале это сделать очень легко - стенки гильзы очень
"податливы", как-будто изготовлены чуть-ли не из фольги; а со стальными
приходится повозиться - гильзу выправить гораздо труднее ).
И хотел
ещё написать об одной "проблеме", которая очень изредко, но возникает (
у меня пока было всего три таких случая ) и почему-то именно с
патронами в биметаллической гильзе. Это - осечки. Если честно, я пока не совсем могу понять "природу этого явления"... Раньше
думал, что "жёлтый" патрон просто не до конца подаётся в патронник (
может слегка "заминает" его ) и когда курок ударяет по затвору ( а не
только по ударнику ), затвор, под действием этого удара, просто как-бы
"доталкивает" патрон в патронник, а посему ударник просто не "достаёт"
до капсюля патрона ( дело в том, что когда экстрагируешь "осечный"
патрон, то замечаешь, что надкол капсюля на нём очень слабый,
практически такой же, "инерционный", как и на Макарыче, если подать
первый патрон в патронник затвором ). Но самое интересное, что одну
"осечку" я "словил", когда крышка ствольной коробки на Есауле была
снята при стрельбе ( проверял "подгонку" магазина ). Так вот, было
замечено следующее: первый выстрел - происходит нормально ( затвор
экстрагировал стрелянную гильзу и подал следующий патрон в патронник );
внимательно рассматриваю положение затвора - он "дошёл" до конца, т.е.
"упёрся" передней частью в патронник, стало быть патрон подан в
патронник так же нормально; курок - взведён; поднимаю Есаул и направляю
в сторону мишени, нажимаю на спусковой крючок - осечка ( выстрела нет
). Отсоединяю магазин, экстрагирую затвором "осечный" патрон, поднимаю
его, рассматриваю - надкол капсюля очень слабый ( практически
"инерционный" ). Патрон ( "жёлтый" ) не замят по-виду... Причина осечки пока мне непонятна.
Есть
у меня, правда, одно предположение, но я его ещё не проверил, к
сожалению... Надо бы в следующий раз, если произойдёт осечка, замерить
длину этого патрона штангенциркулем. Кстати, с "белыми" патронами не произошло ещё ни одной осечки. С АКБСом пока тоже.
Все об уплотнениях насоса Axsor
. Неудобный, но просто прет армией 
