quote:Originally posted by dik201: ...Я думаю, что закоптится гильза или нет зависит от качества, марки и количества пороха...
Вот
я стрелял патронами из одной партии на ХОРХЕ отстреляно 24шт, на Есауле
10шт, на хорхе следов копати нет вообще, на Есауле гильзы почти
полностью в копоти... (КСПЗ Убойные 50дж) Значит дело всёже в оружии...
Разная жёсткость пружины у разных образцов Есаула, Разная масса
затвора? В чём может быть причина?
dik201 17-03-2007 01:06
А как можно сравнивать два разных пистолета (Хорхе и Есаул)? Попробуйте из Есаула отстрелять и другие патроны, тогда можно делать выводы. Ведь
КСПЗ недавно начал выпускать собственные патроны, причем замечу, для
своего пистолета. А Есаул производился под 9ммРА, который выпускали
несколько производителей. Из-за этого одни патроны хорошо подходят, а
другие плохо.
nickofgod 17-03-2007 19:43
quote:Originally posted by dik201: А как можно сравнивать два разных пистолета (Хорхе и Есаул)? ...
Ведь КСПЗ недавно начал выпускать собственные патроны, причем замечу,
для своего пистолета. А Есаул производился под 9ммРА, который выпускали
несколько производителей...
В ближайшее время
попробую пострелять разными патронами из разного (в рамках обсуждения)
оружия... Не понимаю одного - физики процесса... У меня изначально была одна мысль - затвор открывается раньше времени. А теперь даже не знаю
перемещено из резинострельное
dik201 20-07-2007 16:09
Так как тема попала в "Резинострел глазами владельца", то я вынужден ее продолжать
Про приклады для Есаула.
Как
уже известно всем, сейчас выпускается плечевой упор (далее приклад) для
модернизации Есаула. В комплект входит сам приклад, кронштейн и
крепежные элементы кронштейна (винт и гайка). Приклад съемный и
фиксируется на Есауле в 'откинутом состоянии' с помощью кронштейна,
который устанавливается на заднюю стенку ствольной коробки при помощи
винта и гайки. Приклад просто надевается на кронштейн до щелчка. Чтобы
его снять, нужно оттянуть защелку и снять приклад.
Естественно, прикад не складывается.
Интересно то, что в одной инструкции кронштейн называется кронштейном, а в другой - гребнем
На фото ниже кронштейн с крепежными элементами и приклад вместе с кронштейном.
Кронштейн и винт с гайкой оксидированы, а сам приклад крашеный, как Есаул.
Инструкции от приклада ...
...и кронштейна.
dik201 20-07-2007 16:10
Существует еще одна разновидность приклада - "родная"
Давайте их сравним.
На фото ниже профили прикладов (за исключением механизма складывания и целика-диоптра) очень похожи.
А тут сразу видны различия есаульского приклада: -
рейка приклада выполнена из более широкой полосы металла, но ширина
приклада осталась прежней и просвет между краями уменьшился, - затыльник имеет одну "подпорную стенку",а кедровский - две, - отсутствует механизм фиксации приклада в сложенном состоянии, т.к. он и не складывается, - нет отштамповки для улучшения выброса гильз (по указанной причине)
Профиль рейки приклада остался без изменений
Заготовку для затыльника у есаульского и кедровского приклада была одинаковая. На этом сходство и заканчивается, хотя габариты одинаковы.
Различия видны невооруженным взглядом .
Как
видно из фотографий, новодельный съемный приклад стал немного длиннее
своего предка, пользоваться им при стрельбе будет немного удобнее. К
сождалению, это единственный плюс нового приклада.
Но и приклад
от Кедра можно поставить на Есаул только путем замены стенки ствольной
коробки Есаула на стенку от Кедра с интегрированным прикладом. При этом
срубаются родные клепки и устанавливаются заново кустарные. Получается
несъемное соединение и нарушается конструкция травматического оружия.
Заклепать 'как на заводе' практически не получится.
Если
срезать 'уши' у кедровской стенки ствольной коробки и привинтить к
есаульской, то нормальному складыванию мешает есаульский целик, который
нужно срезать, что не есть гут.
Если поставить стенку со
сдвигом вверх, то теряется аутентичность, т.к. придется поднимать на
высоту есаульского целика (ведь кедровский диоптр при сложенном
прикладе полностью прижимается к крышке ствольной коробки, а если
удалить стяжку на прикладе, то целик не 'поднимется' в нормальное
положение).
Так что оба приклада без доработки НЕ ПОДХОДЯТ для
Есаула ( кедровский чисто физически, есаульский - по аутентичности и
складываемости). Придеться переделывать есаульский.
dik201 01-08-2007 05:41
Штатные 10-ти зарядные есаульские магазины образца 2005 и 2006 годов.
До
2006 года выпускались магазины на "штифте" (старые), после 2006 года
конструкция магазина стала аналогичной боевым образцам (новые).
Из-за
того, что при любом случайном нажатии на крышку старого магазина штифт
выскакивал и магазин разбирался, конструкция крышки была переделана под
классическую схему. Выпуск старых магазинов скорее всего осуществлялся
до подгонки оборудования на заводе под короткие магазины. Крышка
старого магазина выполнялась из дюраля (алюминия), штифт был стальной
вороненый. "Лечился" старый магазин от саморазборки достаточно просто - обматыванием низа магазина черной изолентой.
Слева старый магазин, справа - новый.
А
на магазинах от кедроподобных, которые подходят к Есаулу, встречаются
крышки магазинов двух видов. Прямоугольная выштамповка в крышке
магазина - поздний тип, полукруглая - ранний.
FENIX9999 19-08-2007 02:13
Блин где ты его
откопал ?? я все перерыл даже на сайт завода заходил но там нет
никакого упоминания про такой кронштейн к Есаулу
dik201 19-08-2007 02:22
В Оборонтехе (г. Железнодорожный, Московская область).
Стоит
комплект из приклада и кронштейна 1850 рублей. Первая партия ушла
полностью в Оборонтех. Завод производит в месяц 30 комплектов.
Да о этих комплектах уже писали в резиностельном...
Просто решил и тут выложить сравнения с нормальным прикладом.
FENIX9999 20-08-2007 19:35
Блин если не трудно скинь адрес их обонтеха WWW. ???
С Уважением, Феникс.
dik201 20-08-2007 20:16
К сожалению, у них нет своего сайта
15. "Оборонтех" (сайт не Оборонтеха, а соседней фирмы, ссылка для проезда) г. Железнодорожный, ул. Дачная, 28 тел: 748-2215, 522-3811
Так что попробуйте позвонить (телефоны московские).
Еще попробуйте написать Александру (basa) . Он представитель Оборонтеха на форуме.
FENIX9999 20-08-2007 23:57
Ок. спасибо
С Уважением, Феникс.
SergLight 21-08-2007 19:31
Кстати Дим, как продвигаются изыскания по скрещиванию..?
dik201 21-08-2007 22:00
На заводе в процессе подгонки и эксперимента.
TAJFUNRUS 10-11-2007 09:42
Увидел, попробовал , купил осталось зарегить
ДОВОЛЕН покупкой
dik201 13-11-2007 18:26
Граждане.
Вот
решил запечатлеть для истории различия в изготовлении Есаулов старого
выпуска (2006 года) и нового (2007 года). У меня есть старый. Может кто
согласится на фотосесию своего нового Есаула? С меня пиво .Пишите в РМ.
PS. Гарантирую щадящую разборку и сборку в том случае, если владелец затрудняется с этим. .
biathlon 14-11-2007 12:16
Из замеченых мною "отличий" ( правда, я сравнивал со своим "старым" - 2005 года ): -
Ударник на "новых" Есаулах мало того, что не подпружинен, так ещё и
сфрезерован в задней части чуть-ли не вполовину. Последствия сего:
бывает так, что ударник "заклинивает" при стрельбе в передней части и
Есаул просто-напросто "срывается" в "неконтролируемую очередь" ( скажем
так ). Иногда ударник может "заклинить" и в "заднем положении" ( "перекосить" ) - отсюда осечки при стрельбе. -
Очень много "брака" в установке ствола ( и патроника ): стволы ставят
не только с перекосами ( вверх-вниз; влево-вправо ), но и порой
"смещают" назад больше положенного. Последствия: очень частые клины патронов при подаче, а также при выбросе стрелянных гильз.
Если что ещё вспомню - напишу...
dik201 14-11-2007 14:03
Герман, я про ударник знаю. Вот и хочу попробовать сфотографировать отличия.
dik201 16-11-2007 11:10
Думаю, что многих интересуют не только косяки, а отличия.
ПММ 17-11-2007 23:34
Хотелось бы узнать .будет ли уменьшены зубы в других моделях ЕСаула ,как в мр 79 и мр 78...Заранее спасибо
biathlon 21-11-2007 01:25
quote:Originally posted by dik201: Граждане.
Вот
решил запечатлеть для истории различия в изготовлении Есаулов старого
выпуска (2006 года) и нового (2007 года). У меня есть старый. Может кто
согласится на фотосесию своего нового Есаула? С меня пиво .Пишите в РМ.
PS. Гарантирую щадящую разборку и сборку в том случае, если владелец затрудняется с этим. .
Дима, ну раз никто пока не откликнулся, я тебе немного помогу.
Удалось
заснять ударник на Есауле 2006 года. Правда, времени особого не было на
фотосессию, поэтому, извини - "чем богаты, тем и рады", как говорится.
Итак,
как писалось выше, из канала ударника на затворах Есаулов т.н. "нового
выпуска" завод-изготовитель "изъял" пружину, а сами ударники
"сфрезеровал" в задней части:
На фотографиях ударник для наглядности положен на крышку коробочки из-под патронов 9РА.
Задняя часть ударника, в результате фрезеровки, приобрела следующий вид ( она "выглядывает" из коробки ):
Соответственно, на затворе это всё выглядит так:
Видно,
что отверстие под заднюю часть ударника в затворе уменьшено по
диаметру, и из него "выглядывает" сфрезерованный "кончик" самого
ударника.
Штифт, фиксирующий ударник - разрезной с одной стороны:
А теперь - самое интересное. Из-за
того, что отсутствует пружина ударника, а сам канал под него не всегда
"отполирован" должным образом ( особенно в передней части ), порою
случается так ( не часто, но изредка бывает ), что ударник просто "заклинивает" в своём канале, причём боёк его оказывается в крайнем переднем положении:
И вот он - готовый ППШ! В смысле - может "сорваться" при стрельбе на очередь.
Больше
особых конструктивных отличий мною не замечено ( если не считать более
грубую обработку деталей и участившийся брак, о чём писалось выше ).
Хотя, если честно, пока не было времени взяться и детально (
подробнейшим образом ) сравнить "новые" Есаулы со "старыми". Допускаю, что возможны ещё какие-либо "нововведения"...
Хотя,
вот ещё - отличие Есаула 2006 года ( затвор и ударник которого мне
удалось сфотографировать ) - от моего 2005: у моего нет приклада :
МР-656К, ап и тюнинг
