ну это статичное
услилие... если ударом то момешьше можно... кайныновский кит вообще
пробивается (не а полную конечно) ударом чайной ложки по штоку
xren 10-12-2008 13:21
Ну так тогда не через силу считать надо. 25.5 кг, допустим открывать надо на 3 мм, тогда необходимая работа 25.5*9.8*0.003 = 0.75Дж. Соответственно если ударник 20г. то ко встрече с штоком он должен двигаться со скоростью sqrt(2*0.75/0.020)=8.6м/с Если ход ударника 30мм, то время разгона 0.03*8.6/2 = 0.129с, ускорение 8.6/0.129 = 66.6м/с.кв Ну и действующая на ударник сила для такого ускорение 0.02*66.6 = 1.3Н Примерно
так получается. Или другими словами при одинаковом клапане соленоид для
клапана ударного действия нужен раз в 200 слабее, чем для прямого
действия.
EagleB3 11-12-2008 11:37
quote:Originally posted by xren: 25.5 кг, допустим открывать надо на 3 мм, тогда необходимая работа 25.5*9.8*0.003 = 0.75Дж.
А... Э... Что-то я формулу не узнаю...
Второй сомножитель (=9.8) - это что, откуда и почему?
xren 11-12-2008 12:08
quote:Originally posted by EagleB3: Второй сомножитель (=9.8) - это что, откуда и почему?
Килограммы в ньютоны, g.
А формула - совершенная ударником работа. переместить точку приложения силы ра расстояние.
EagleB3 11-12-2008 13:41
quote:Originally posted by xren: Килограммы в ньютоны, g.
Спасибо!
EagleB3 12-12-2008 23:08
Мир не без добрых людей. Присоветовали ссылочку:
Аннотация: ============================= Гордон А. В., Сливинская А. Г. Электромагниты постоянного тока. М.Л., Госэнергоиздат, 1960.
Книга посвящена вопросам теории работы и расчета нейтральных электромагнитов постоянного тока, используемых в качестве привода в электромагнитных механизмах (тяговых электромагнитах, электромагнитных муфтах, тормозных электромагнитах, электромагнитных реле, контакторах, регуляторах и т.д.). Рассмотрены физические процессы, связанные с их работой. Изложены методы расчета всех разновидностей таких электромагнитов. Особое внимание при этом уделено аналитическим методам расчета.
xren 13-12-2008 12:04
Ну вот еще до кучи ресурсик:
Есть проги облегчающие "гоняние икса" по расчету соленоидов. Ну
и так мысль просто. А может подумать не над тем как открыть клапан, а
над тем, как его закрыть? Тут в паре соседних тем активно
самооткрывашки обсуждаются.
hoakinn 14-12-2008 20:35
Ну вот
достал я провод ф1мм... намотал катушку. К сожалению на слой меньше чем
хотел(в габарит не уложился). Сопротивление получилось 0.3 Ома. Сначала
помер IRF540 который соленоид комутировал. За ним ушел IRLZ44N... пусть
канифоль им будет пухом. Можно конечно еще попробовать убить IRL3705,но
наверно пока хватит. Все таки провод 0.8мм был бы в самый раз. зы продолжаем опыты
hoakinn 14-12-2008 22:38
Не прошло и ...
Короче по новой намотал катушку имеющимся у меня проводом ф0.5мм только
сложенным вдвойне. Сопротивление получилось 0.8 Ома. Пощелкал ударником
вхолостую - ключ не помер. Отстреляю завтра, а то за поздние
эксперименты кое-кто обидеться может
Vasily_A 14-12-2008 23:07
халявный источник хороших n-кнальных полевиков - дохлые материнки под PIV типично там 60N03 и подобные (60А 30вольт). там и драйверы еще есть... и диоды подходящие бывают. опа! а диодик какой стоял на катушке с помирающими IRL\IRF?
hoakinn 14-12-2008 23:23
То ли HER207 то
ли FR207. За наводку спасибо. Только пока хоть какие-то результаты
получаются при напряжениях 50-60В. Мне тоже очень хочется добиться
работоспособности схемы при 20-30В тогда многие моменты по элементной
базе будет проще разрешить.
fio 14-12-2008 23:39
А на каком ружье отстреливаете?
krecker 15-12-2008 05:00
Проклятая безсонница... Зато есть время отписаться))))
quote:Originally posted by Vasily_A: халявный источник хороших n-кнальных полевиков - дохлые материнки под PIV типично там 60N03 и подобные (60А 30вольт). там и драйверы еще есть... и диоды подходящие бывают. опа! а диодик какой стоял на катушке с помирающими IRL\IRF?
И
не только под P IV. На всех матерях старше P II vrm реализован на
матери. Кроме того на этих материнках есть все для построения
стабилизированных преобразователей напряжения. Теперь о том как правильно отпаять(или не правильно
) то, что нам нужно. Поскольку мамка уже дохляк и нам нечего терять,
берем кусочки медной проволоки и привязываем ее к нужным деталям, после
ентого плату греем над газовой плитой(тут главное не перестараться).
Элементы сами отпаиваются)))). Способ проверенный и неоднократно,
только не забываем соблюдать ТБ.
hoakinn 15-12-2008 07:56
2 fio: иж-60 только ударник спереди. зы А у вас катушка какое сопротивление имеет? и каким ключом комутируете? Если не секрет.
julbu 15-12-2008 14:08
quote:Originally posted by hoakinn: 2 fio: иж-60 только ударник спереди. зы А у вас катушка какое сопротивление имеет? и каким ключом комутируете? Если не секрет.
Ключ IRL2910S или SPP70N10L. Катушка около 1 ома.
PIpin 15-12-2008 16:01
IRFI3205
hoakinn 15-12-2008 19:11
Народ, спасибо за инфу по ключам. Жаль только все вышеуказаные мосфеты у нас не продаются
Продолжил
опыты. При напряжении 59В на новой катушке получилось 225км/ч кп10.5
при 100-110атм. ПРи более высоком давлении скорость ниже. Еще надо поиграться ходом ударника и длиной импульса
krecker 15-12-2008 19:25
quote:Originally posted by hoakinn: Народ, спасибо за инфу по ключам. Жаль только все вышеуказаные мосфеты у нас не продаются Продолжил
опыты. При напряжении 59В на новой катушке получилось 225км/ч кп10.5
при 100-110атм. ПРи более высоком давлении скорость ниже. Еще надо поиграться ходом ударника и длиной импульса
Как говорилось выше дохлые матплаты в помощь. Если
напряжение на кондере 59в, то резанансное напряжение на катушке может
достигать сотен вольт, а это вредно для стабильности и ключей. Можете
проверить на собственном опыте: берем лубую катушку с максимальным
количеством витков, подпаиваем к ней провода, и голыми руками!!!
дотрагиваемся до контактов пальчиковой батарейки, чувствуем на себе всю
силу резонанса)))) С резонансными явлениями можно бороться. Чтобы
резонанс был слабее нужно меньше витков, на этом принципе работают
автомобильные инжекторы. Чуть позже выложу схему обвязки силовой части
для обеспечения эффекта стабилизации.
hoakinn 15-12-2008 21:04
"Покрутил" ударник - скорость 246км/ч
PIpin 15-12-2008 21:10
Крути дальше) На 60-вольтах это не предел ни разу.
Dudis-gun Отзывы владельцев
